「論点のすり替え」を「客観的な正論」と勘違いしてる奴多いよな
何か話してる時に「でもお前は○○だよね」みたいなこと言うやつ
効いてて草
>>2
でもイッチが今するべきことはなんJにスレ立てることじゃなくてそいつに直接反論してくることだよね
でも反論があるならそのスレでしたらいいのにわざわざスレ立てるのは逃げだよね
「論点のすり替え」を指摘することが絶対的なものだと勘違いした奴がお互いの認識をすり合わせるための確認作業すら「その話は今してない!」となってる事も多いで
すり替え先も論破しなきゃ気が済まない奴が入れ食いやからな
本人がその論点と矛盾した行動や言動をしてきた場合ならそこは突っ込まれるのは論点のすり替えでもないと思う
ちょっとでも話が逸れそうになったら
「いまは○○の話してるんですよね?」
って牽制してるわ
ディベートから逃げたのバレてるで
「好みは人それぞれだろ、バカにするな!」
「でも容姿は人それぞれなのにハゲはバカにされてるよね?」
これは論点のすり替え?
>>18
そうでもない
「好みは人それぞれだろ、バカにするな!」
「でもお前高卒じゃん」
こういうのが論点のすり替え
>>18
俺は論点のすり替えってか端的に詭弁だと思うぞ
後者の論法だと例えば「黒人差別はいけない?けど黒人のしてることだって差別じゃん」みたいに全部無効化出来るし
論点をすり替えられても気が付かないほど馬鹿だからな
ウヨ界隈に多いよな
「野党よりマシ」が典型的な例で、「始まる前に批判するな」「やってる最中に批判するな」「終わった事を批判するな」の弾圧三段論法もそれや
例えばなししたらすぐ論点蛾どうのこうの言うやつ嫌い
話の流れ的には論点がずれていくのが自然な場合もあるけどな
>>26
それはそう
ただしそれが実りあるものになるのは大抵、論点が対立してない場合やな
でもすり替えてないのに話の流れを理解しておらず
論点のすり替えって言ってるやつもまぁまぁおる
>>29
こっちの論点と相手の論点が噛み合ってない時にありがちやな
他者批判してる奴に「でもお前も人のこと言えないだろ」みたいなこと言う奴な
それとこれとは全く別やろ
>>33が1番スレタイの文意に近いかもしれない
詭弁って「客観的な正論」つまりいわゆる論理学的な妥当性みたいなもの、唯一の真理を求める言明としては成り立たないけど、説得術(これが古代ギリシャだと弁論術として一種定式化されていったんだけど)としては有効なんだよな
コメント一覧 (10)
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- 2023年02月13日 17:33
- 経験上バカほど論点のすり替えしてくるね
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- 2023年02月13日 17:33
- 自分だけは特別な馬鹿女だけど他人はダメな時にばばあのだぶすた豚がよく使うよ
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- 2023年02月13日 17:37
- むしろ話しそらし仕掛けてこられたら
それを根拠に相手が議論のできない人間だと指摘してやってる
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- 2023年02月13日 18:08
- でもそれが普通に通るぐらい日本人の論理的思考能力が低いのが現状なんよ
自分で考えさせる教育をされてこなかった子供たちは一生食い物にされる
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- 2023年02月13日 18:15
- 日本の話をしてるのに
フランスでは
とか言い出すゴミ
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- 2023年02月13日 18:20
- 日常の話し合いで最初に議題をしっかり設定して議論する機会なんてないから負けそうになると論点ずらし放題なんだよね
だから議論は極力避けてるわ
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- 2023年02月13日 18:29
- 討論会以外で議論なんてするからだろ。
あんなクソ面白くない遊びさっさとぶっ壊す方がマシ。
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- 2023年02月13日 19:26
- 論点のすり替えというより個人攻撃だな
たいてい個人攻撃してくる奴は自分が口論で言い負けてるときに使う愚かな手法
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- 2023年02月13日 19:55
- 出羽守っていう病気の事ね
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- 2023年02月14日 02:23
- 話の内容がどうこうじゃなくて、如何に自分が上か、如何に相手をバカにできるかで
アドレナリンがドバドバ出るようなカスのことだな。
そういう精神年齢低いヤツを言い負かしてやろうとか思う時点で
自分も同じ土俵に立つことになるから、無視すれば良いな。
「息臭」とか「めっちゃ早口やな」とかで返しても良いが。