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クリエイター「作ってから偉そうに批判しろ」←論破できる?

1:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/16(火) 05:26:33.134 ID:Lkti2s0l0

社会は役割分担でたとえば大工が作った家を料理人が批判したとする
料理人に向かって「家を建ててから言え」はおかしい
料理人は料理で他人の役に立てばいいのであって家を建てる必要はない
だいいち、家の改善点の指摘と、指摘した人が家を建てられるかどうかは
別問題じゃないですか



5:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/16(火) 05:28:12.507 ID:qrskSrHGM

ほならね、



6:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/16(火) 05:29:11.479 ID:9qUSwF3M0

金出してるなら批判していいだろ



8:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/16(火) 05:30:48.206 ID:Lkti2s0l0

>>6
金出してなくても言論の自由がある限り批判は自由
批判が封殺されたらたとえば政治を批判できなくなり
政権の思うがまま



7:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/16(火) 05:30:20.012 ID:Vq61U/rl0

テキトーに4コマ漫画くらい描いとけばいーよ



9:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/16(火) 05:33:02.108 ID:Lkti2s0l0

「不満があるならその先自分で作れ」もおかしい
みんなそれぞれ専門分野を持って働いててそれが創作とは限らない
みんな作れないからこそクリエイターに社会的価値が出て儲かる



10:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/16(火) 05:33:39.017 ID:fU8SYP730

消費者なんで…



12:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/16(火) 05:36:05.866 ID:6BhVR84/0

これを言うやつは三流



13:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/16(火) 05:36:41.032 ID:9qUSwF3M0

素人に言ってて情けないと思わんのか



14:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/16(火) 05:36:57.751 ID:Lkti2s0l0

批判も含めて素人が好きに語り合えることが「口コミにより売れる」みたいな
ことにもつながってる



15:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/16(火) 05:37:08.451 ID:LVSjpr6k0

普通に真に受けなきゃいいのに



16:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/16(火) 05:40:05.591 ID:U/7sRUnn0

好きでやってる側が何偉そうに物語ってんだよって思うだけ
多祥なりともまともな知能があれば言ってることがどれだけ間抜けで滑稽なのかわかる筈



17:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/16(火) 05:40:10.740 ID:leqmORAe0

良いものは残して悪いものは淘汰させるテンポを上げたいので批判する



18:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/16(火) 05:44:18.921 ID:RWDD9Zis0

お前らは誰に向けて作ってるんだ?



19:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/16(火) 05:44:45.265 ID:Y4IqLG7zM

批判の内容にもよるな
単なる内容のレビュー的な批判ならクリエイターの傲慢だけど俺でも作れるとか言われたら仕方ない



20:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/16(火) 05:44:46.582 ID:LVSjpr6k0

でも工数や費用も考慮しないでこれぐらい作れるだろって言ってくる上司とか厄介だな
客はコストが自然に上がるから黙りだすけど



22:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/16(火) 05:57:07.577 ID:L89R/wtj0

フィードバック与えてるだけ感謝しろや



元スレ
クリエイター「作ってから偉そうに批判しろ」←論破できる?
https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1660595193/
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         コメント一覧 (31)

          • 1. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2022年08月16日 09:36
          • お金を払ってやってもらっているんだから、納得いかないならお金を返してもらって自分でやるしかないんじゃない?
          • 2. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2022年08月16日 09:36
          • 気持ちはわかるけど無理でしょ

            たった一人が
            芸人になって漫画家になって牛丼屋になってうどん屋になって...って事だぞそれ
          • 3. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2022年08月16日 09:39
          • こんなん誰でもできる的なこと言ってる奴以外には使えんけど
            こんなん誰でもできる的なこと言う奴いるんだよ

            でも鳥山明とか尾田が批判してきたらそれはそれで違う文句言ってそうだけどな
          • 4. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2022年08月16日 09:43
          • 「ほならね」理論は頭悪くてもやっていける分野ですって自己紹介だから
          • 9. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2022年08月16日 10:07
          • >>4
            こんな簡単な○○はよ直せよ、みたいに簡単に批判するやつはおかしいだろ。
            簡単やと思うなら自分でやってみろって言われてもしゃーない。
            日本語ローカライズも「日本語おかしいだろ」とかアホかと。日本語なんて複雑なんやから文脈わかるだけありがたいと思えよ、って思うわ。
          • 5. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2022年08月16日 09:43
          • ここはコーしろあーしたほうがよかったどやあ系はご自分で作りなはれってなるでしょ
            自作をいくらでも投稿公開できる時代なんだから
          • 6. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2022年08月16日 09:48
          • ただの批判と偉そうな批判の違いはなんだろう
          • 7. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2022年08月16日 10:00
          • >>6
            ただ単に色使いが嫌とかは好みの問題だけど、もっとこうした方がいい。的な批判は技術的な問題だから作ってから言えと言われても仕方無い。
            例えばボクシングで「今のパンチはこうやって避けてカウンターだろ」って偉そうに言う奴が居たら、「ほならやってみろよ。」と返されて当然。
          • 8. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2022年08月16日 10:01
          • 感想が9割なくなりそうだけど それでもいいなら
          • 10. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2022年08月16日 10:09
          • >>8
            クリエイターのモチベに悪影響あたえるくらいならシャットアウトしてええわ。
            有益な意見なんてアホ以外にも出してくれるからな
          • 12. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2022年08月16日 10:15
          • >>8
            数字が全てですしネットご意見番たちの見当違いな感想なんていらないでしょ
          • 11. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2022年08月16日 10:13
          • 自分の願望をさも総意かのように語る評論家気取りのオタクはたしかに鬱陶しい
            好き嫌いのほうがありがたい
          • 13. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2022年08月16日 10:24
          • 批判するのは別に良いんだよただ言葉を選べってだけの話
            普通に考えて自分が一生懸命作ったものをゴミの一言で片付けられたらプロやアマ関係なく誰だって傷つく
          • 14. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2022年08月16日 10:25
          • 実際のところ、作ってから批判なんかしだしたら戦争だぞ
            次は売上で競うのか?
          • 15. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2022年08月16日 10:30
          • 「卵を産めなくても、卵の善し悪しはわかる」
            ウィンストン・チャーチル
          • 17. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2022年08月16日 11:27
          • >>15
            善し悪しを批判するなら良いよ。こういう輩は「飼育環境がー餌がー」とか言い出す。
          • 16. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2022年08月16日 10:35
          • 文句あるなら自分で作れって別に間違って無くね?
          • 18. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2022年08月16日 11:31
          • 批判は自由
            自分で作れと言うのも自由
            それを世間がどう思うかも自由
            すべての責任は発言者自身が負うのだ

            既存のものが気にいらなくて
            新たなクリエイターになる人も実際よくいる
          • 19. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2022年08月16日 11:39
          • 批判するのも自由だけどその批判に対して怒るのも自由だよ
          • 20. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2022年08月16日 11:44
          • 客の態度が気に入らんてギャラだけ毟って舞台降りるの許されるのは昭和までだよねー
          • 21. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2022年08月16日 11:59
          • まあ難しいけど金払った時点で契約した事になるならそいつが客だな。
            店で買わずにワーワー文句言っている奴はだだの通行人Aだよね。
            ドラマなら通行人Aはセリフなんて無いんだ。
            円盤買わなくても原作買ったり、イベント言ったり、グッズ買う人も客だから範囲は広いと思うけど。
          • 22. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2022年08月16日 13:40
          • アーティストとデザイナーがごっちゃになってるのがよくない
            アーティストはゴッホみたいな奴
            デザイナーはミュシャみたいな奴
            絵がうまいのは共通してるけど全く方向性が違う
          • 23. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2022年08月16日 13:58
          • ひろゆき「それあなたの感想ですよねwww」
          • 24. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2022年08月16日 14:52
          • なら表に出すな!
          • 25. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2022年08月16日 23:56
          • 信者が庇うならまだしも作った本人が言うのはクソダサい
            てゆーか自らクリエイター名乗るヤツに碌なのおらん
          • 26. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2022年08月16日 23:58
          • ※17
            山岡士郎に言ってやれw
          • 27. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2022年08月17日 00:00
          • ※13
            ボーダーラインは誰が決めんの?お前?笑わせんなよ
          • 28. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2022年08月17日 00:07
          • コメントが無くなるだけでgoodが増えるわけじゃないぞw
          • 29. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2022年08月17日 00:08
          • 政治家「政治家になってから偉そうに批判しろ」
          • 30. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2022年08月17日 12:19
          • 同好者(同業者)しか批判・論評するなって話法は、すり替えの一種。人間の本能に備わってる防御心理機能のひとつだからしゃーない。弁論術でも詭弁テクニックのひとつとして堂々と分類されてる。
            知ってても窮地に追い込まれたらつい使っちゃうし、どうしようもない。この話し方を使うやつ、論法に乗って従ってしまうやつが生存に有利だったから、遺伝子に刻まれて人類全体に広まった。
            上下関係のある集団の意思決定で、おもにリーダーシップを円滑に進めてきた。鶴の一声とかな。
            むろん憲法のもとに身分と機会の平等を謳う自由主義&民主主義では足を引っ張るやっかいな本能だけど、付き合うしかない。
          • 31. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2022年08月18日 17:32
          • なんでお前が大工と料理人と同じレベルの人間だと自惚れてんの?

        はじめに

        コメント、はてブなどなど
        ありがとうございます(`・ω・´)

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