上司「ワイくん、スーツの下のボタンは外そうね...」新人ワイ「ん?なんですか?」

1:風吹けば名無し 2022/04/10(日) 10:53:46.41 ID:zLZr5PXGa

上司「それがマナーだからだよ。みんな見て、外してるでしょ」

ワイ「へー... それってなんかメリットあるんですか?別に僕がボタン付けてないことで相手が不利益被ることってないと思うんですけど....」

上司「そういうもの、常識なの」

ワイ「んー、じゃあばんでこのボタン付いてるんですか?最初から付けないで良くないですか?」

なんか上司に嫌な顔されたわ、なんあん?



7:風吹けば名無し 2022/04/10(日) 10:57:12.91 ID:kEIWT7kj0

そういうものだっていう説明しかできんのも無能やと思うわ



10:風吹けば名無し 2022/04/10(日) 10:58:14.78 ID:Rv9F8nQf0

>>7
でもそういうものだよね



21:風吹けば名無し 2022/04/10(日) 11:00:17.14 ID:kEIWT7kj0

>>10
できれば由来くらいは説明して結局はそういうものやっていう結論に至るならまぁ納得できる



97:風吹けば名無し 2022/04/10(日) 11:22:19.81 ID:ww6z0PSHF

>>21
学者になれ
お前はリーマン向いてない



12:風吹けば名無し 2022/04/10(日) 10:58:32.80 ID:M+YLEKP+0

ワイも「そんなもんどうでもええやろアホか」って内心思っちゃうわ
態度にもバキバキにでとる



13:風吹けば名無し 2022/04/10(日) 10:58:42.30 ID:5L/iMHjk0

ボタンひとつで留まってるのって負担かかりそうで落ち着かないわ
ボタンつけのやり方忘れたしソーイングセットなんてもうないしな



14:風吹けば名無し 2022/04/10(日) 10:59:19.26 ID:amBZbOll0

ポケットのフタのマナーなってないやつは多いよな



15:風吹けば名無し 2022/04/10(日) 10:59:24.84 ID:8Gs0ZOa/M

胴回りに銃を隠してないか知らせるためのマナーだよ



16:風吹けば名無し 2022/04/10(日) 10:59:30.65 ID:5tnuJ9WH0

それよりネクタイの方が謎の存在やろ
なんなんあれ



68:風吹けば名無し 2022/04/10(日) 11:14:32.12 ID:E/KJHFoH0

>>16
ネクタイは急な怪我の止血に使うためにつけてるんや



18:風吹けば名無し 2022/04/10(日) 10:59:45.16 ID:IK078274a

ボタンついていると全部つけちゃうよね
こういうのを学校で教えて欲しかったわ
あと役所の各種申請要領とか



23:風吹けば名無し 2022/04/10(日) 11:00:24.25 ID:lEGrnVqi0

>>18
上司が教えてくれてるやん



107:風吹けば名無し 2022/04/10(日) 11:25:19.62 ID:+B+YVg6W0

>>18
高校の制服でわかるやろ…



110:風吹けば名無し 2022/04/10(日) 11:25:55.45 ID:LptNyQpvd

>>107
ブレザーは下までとめるんやなかったっけ
高校によるかもしれん



20:風吹けば名無し 2022/04/10(日) 11:00:10.38 ID:os/gHcPX0

変なマナーがあるのが悪い
変なマナーのせいで指摘する側もされる側も不幸になふ



25:風吹けば名無し 2022/04/10(日) 11:01:03.02 ID:qUGiVhmSM

意味ないやろと思ってても従わないのはただの捻くれ者というかただの思春期やと思ってしまうわ



26:風吹けば名無し 2022/04/10(日) 11:01:04.01 ID:+U7ABoJPa

これ不思議だよな
普通なら全部止めてない方が見っともないってなりそうやのに



27:風吹けば名無し 2022/04/10(日) 11:01:44.16 ID:LptNyQpvd

>>26
忖度から始まったマナーらしい



54:風吹けば名無し 2022/04/10(日) 11:11:28.20 ID:XccO6hJIM

>>26
中世で偉い人が一番下を止め忘れて恥かかせんよう主催者も外したのが由来や



32:風吹けば名無し 2022/04/10(日) 11:03:52.42 ID:KED13Rm70

そんなん言うならそもそもスーツ着ることに疑問持つべきやな
スーツ着てる時点でマナー守ることに甘んじてる



38:風吹けば名無し 2022/04/10(日) 11:06:23.00 ID:JhESGzFf0

着席するときは前ボタンフルオープンがマナーだけど
そういうの知らない老害面接官の中には生意気とかに映るそんなガ○ジジイもいるらしく
就活生を悩ませてる



40:風吹けば名無し 2022/04/10(日) 11:07:21.58 ID:LptNyQpvd

>>38
それ別にマナーちゃうで
とめててもええんや



41:風吹けば名無し 2022/04/10(日) 11:08:06.38 ID:DLbCGtDj0

ネクタイってまじでどこのアホが考えたん?
シャツのボタン1番上まで止めればええだけやん
ネクタイ最初に考えた奴責任とれや



45:風吹けば名無し 2022/04/10(日) 11:08:47.44 ID:9Q0IiT260

>>41
デザイン性だけやろ



46:風吹けば名無し 2022/04/10(日) 11:09:00.29 ID:LptNyQpvd

>>41
Wikipediaに歴史書いてあるて



44:風吹けば名無し 2022/04/10(日) 11:08:40.10 ID:fS2XOGXD0

別に仕事ってスーツやなくてもええしな
デニムに白Tで営業に行ける世の中になってほしいわ



56:風吹けば名無し 2022/04/10(日) 11:12:00.26 ID:tra0tjDca

ワイ(理由はあるけどそれを熱弁したら時間かかるし引かれるやろなあ…)
ワイ「そういうもんやで」



57:風吹けば名無し 2022/04/10(日) 11:12:42.04 ID:uh3FxoeT0

就活ではどうするのがええんや



59:風吹けば名無し 2022/04/10(日) 11:13:12.56 ID:LptNyQpvd

>>57
下開けるんやで



67:風吹けば名無し 2022/04/10(日) 11:14:16.66 ID:uh3FxoeT0

>>59
調べてきたわサンガツ
今まで閉め切ってたンゴねぇ



60:風吹けば名無し 2022/04/10(日) 11:13:12.58 ID:h+vV92em0

それがスーツの着方なんやから仕方ない
そんなん気にしたらなんでYシャツやネクタイや革靴必要やねんってなるやん



62:風吹けば名無し 2022/04/10(日) 11:13:46.50 ID:vF23kgq7M

シワが寄らずに見栄えが良いからとか言うふんわりとした理由
ほならボタン閉めてもシワの寄らないシルエットで作れやもしくは最初からボタンつけなきゃええやんけ



63:風吹けば名無し 2022/04/10(日) 11:14:03.40 ID:4kMoeoaU0

ワイデブ、全部閉まらない模様



78:風吹けば名無し 2022/04/10(日) 11:17:35.32 ID:txeI29/Hp

ネクタイせずにワイシャツだけ着るのだらしなさすぎてダサくない?



80:風吹けば名無し 2022/04/10(日) 11:18:20.09 ID:sp+52o5Ir

>>78
ジャケット着てないならださいけど着てないならええんちゃう



87:風吹けば名無し 2022/04/10(日) 11:19:58.71 ID:WP9GHVIk0

ワイ君、椅子に座る時は毎回外すもみんなより一挙一動遅れる模様



93:風吹けば名無し 2022/04/10(日) 11:21:28.06 ID:hm2JyPmD0

スーツにボタンダウンのシャツ着てる奴が気になるわ



95:風吹けば名無し 2022/04/10(日) 11:21:55.47 ID:LptNyQpvd

>>93
わかる
プライベートならまあええけど



101:風吹けば名無し 2022/04/10(日) 11:23:41.92 ID:05anM89/a

儀礼的な服の文化って貴族のもんやろ なんで現代人って貴族とかじゃないのにみんな貴族ごっこしとるん
虚しくない?
技術が進んで良い暮らしはできてるけど中世なら農民に相当するやん



106:風吹けば名無し 2022/04/10(日) 11:24:43.63 ID:Dwv2xH1Ya

ボタン一つ止めないことを前提にしたデザインなのに全部止めてる奴って違和感ないの?



109:風吹けば名無し 2022/04/10(日) 11:25:53.10 ID:05anM89/a

>>106
じゃあなんで2つついてるの?
作ってて疑問に思わなかったの?



112:風吹けば名無し 2022/04/10(日) 11:26:18.46 ID:LptNyQpvd

>>109
名残として残してる



120:風吹けば名無し 2022/04/10(日) 11:29:07.58 ID:hm2JyPmD0

未だにVゾーンの狭い3つボタンのスーツとか着てるおっさんいるけど、何年着続けてるんやろ



122:風吹けば名無し 2022/04/10(日) 11:30:00.67 ID:LptNyQpvd

>>120
クラシカルで好きなんやがな
またブーム来るやろ



128:風吹けば名無し 2022/04/10(日) 11:31:59.74 ID:hm2JyPmD0

>>122
せやな、10年後くらいにはまた流行るかもな



126:風吹けば名無し 2022/04/10(日) 11:30:42.21 ID:xURFVpkA0

実際こう言うマナーの起源知りたい
面白い歴史とかあったりするよた



132:風吹けば名無し 2022/04/10(日) 11:35:42.99 ID:wVUa2+LR0

メンズの服のディテールには全て理由と歴史があるからな、知ると面白いで



136:風吹けば名無し 2022/04/10(日) 11:37:45.98 ID:zMLZXSTza

>>132
手についてるボタンはフランス兵に鼻すすらせないためにつけたとかか



133:風吹けば名無し 2022/04/10(日) 11:37:19.24 ID:OCXCjex40

ネクタイはクロアチア傭兵の弾除けのおまじないやったっけ



140:風吹けば名無し 2022/04/10(日) 11:39:58.12 ID:UFgDNcnap

こういうマナーは学校の授業でやった方がいいよね
ためにもなるし



141:風吹けば名無し 2022/04/10(日) 11:40:54.34 ID:Dwv2xH1Ya

>>140
そういうのは普通親から教わるやろ
わざわざ学校で教えることじゃない



144:風吹けば名無し 2022/04/10(日) 11:41:30.60 ID:S/0/h3ls0

>>141
親がマナーを知らない時代やからしょうがないね



142:風吹けば名無し 2022/04/10(日) 11:41:00.17 ID:9M19mZO60

じゃあ襟元のボタンはなんであるん?襟の先端についとるやつ



147:風吹けば名無し 2022/04/10(日) 11:41:42.30 ID:LptNyQpvd

>>142
詰め襟だったころの名残



158:風吹けば名無し 2022/04/10(日) 11:44:21.62 ID:9M19mZO60

>>147
スーツやなくてワイシャツの方のボタンのことやで?



160:風吹けば名無し 2022/04/10(日) 11:45:44.09 ID:LptNyQpvd

>>158
ボタンダウンシャツか?あれはポロ競技を観戦するとこに風で襟がバタ付かないようにするためだったと思う



167:風吹けば名無し 2022/04/10(日) 11:47:10.43 ID:qgC+ORJa0

これを「当たり前」「そういうもの」ですませる脳死の馬鹿って一生搾取される側やろな



181:風吹けば名無し 2022/04/10(日) 11:50:11.63 ID:5t9dGulO0

>>167
一般に普及してるマナーに関してはそういうものとして捉えとくだけで十分だわ

理屈で考え出すと今マナー違反とされてることだっていくらでも合理的な理由思いついちゃうし



192:風吹けば名無し 2022/04/10(日) 11:52:58.13 ID:qgC+ORJa0

>>181
中世とか昭和ならまだしも現代で形骸化したマナー云々やっとるの違和感あるわ
まぁもう少し世代進んだら100%無くなると思うが



180:風吹けば名無し 2022/04/10(日) 11:50:11.06 ID:kBsj0ok40

正直ネクタイってかっこいいよな
ノーネクタイで鏡見ると違和感がえぐい



185:風吹けば名無し 2022/04/10(日) 11:50:56.69 ID:5t9dGulO0

>>180
わかる



187:風吹けば名無し 2022/04/10(日) 11:51:52.79 ID:Dwv2xH1Ya

>>180
ジャケット羽織ると丸見えのボタンがダサいなって思うことはある



189:風吹けば名無し 2022/04/10(日) 11:52:13.96 ID:+XWym+Mh0

「マナーだから」で素直に理解したらええやん
ボタンとかどうでもいいことに執着しすぎやねん
そこに反発して何になるんや



191:風吹けば名無し 2022/04/10(日) 11:52:54.74 ID:LptNyQpvd

>>189
これ
いちいち突っかかる奴が一番マナーにこだわってる



元スレ
上司「ワイくん、スーツの下のボタンは外そうね...」新人ワイ「ん?なんですか?」
https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1649555626/
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         コメント一覧 (22)

          • 1. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2022年04月10日 22:40
          • 3つボタンなら一番下は外す
            →座ったり動くにあたり一番下まで止まってると活動域が制限されるうえに皺ができるから。ちなみに厳粛な場や挨拶などの際は全部とめる。見栄え悪いからね。
            2つボタンなら一番下は外す
            →これはデスクワークのみ。基本的に座ってる時以外は全部とめる。見栄え悪いからね。

            答え:見栄え悪い=相手に対しての敬意を込めるならキチッとした格好にする。これがマナーね。そういうもんっていうのは頭悪い解答です。
          • 13. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2022年04月11日 00:36
          • >>1
            全部とめるとか大嘘こいてんなよボケ
          • 2. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2022年04月10日 22:50
          • ※1
            お前の顔は見栄えが悪いけど自爆するの?
          • 3. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2022年04月10日 22:51
          • なんでなんでってお前は3歳児か?
          • 14. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2022年04月11日 01:17
          • >>3
            そら疑問に思ったら聞くでしょ
          • 4. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2022年04月10日 22:55
          • こだわりがあるなら追及するけど、こだわりが無いなら迎合する。
            謎マナーの謎なんて、謎のままでいいよ別に。推理小説じゃねえんだから。
          • 5. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2022年04月10日 23:01
          • こういうのはね逆にマナーを武器にしてスキのなさで威嚇してるんだよ
            ようはうちの会社はちゃんとした会社ですスキなんかありませんと相手に知らしめてるんだよ
          • 21. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2022年04月11日 17:45
          • >>5
            それはあるな
            営業とかそんな感じ
          • 6. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2022年04月10日 23:09
          • こういう何の意味もないのに従わせるの大嫌いだわ
            皆がやめたらそれで終わりだろ
            ボタン開けてるのいちいち注意して何の意味がある?
          • 7. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2022年04月10日 23:14
          • これ欧米は笑うらしいな
          • 16. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2022年04月11日 01:27
          • >>7
            クソマナー講師の生み出したマナーはもっと笑われていい
          • 8. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2022年04月10日 23:17
          • 座る時は全部開けるのがマナーだけど
            面接とかだとそういうのはやってなかったな
            というか言われなかったが
            リクルートスーツでフルオープンはよくないんかね
          • 9. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2022年04月10日 23:20
          • 「ばんで」とか「なんあん」とかまともな打ち込みも出来ない馬鹿だし、マナーも理解できないなら半年もたないだろ。
          • 10. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2022年04月10日 23:50
          • 社会常識だからって言うより
            外している方がパリッとして見える、
            これがマナーだっていう一部の人間がいるからこれを踏まえて行動できないと空気読めないよねって思われかねない
            大体この2つが理由でしょ
            スーツのボタン全部締めるのがかっこいいってなれば変わるよ
          • 11. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2022年04月10日 23:54
          • シルエットが崩れるからポケットに物を入れてはいけないとか、わざわざ胸の部分があいてて防寒性を損ねてるとか、意味のないボタンが袖口についているとかっていうスーツに、メリット無いのにボタンを全どめしないのは何故とか今更感しか
          • 17. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2022年04月11日 01:28
          • >>11
            サラリーマンが仕事するために生まれた服じゃねえしな・・・
          • 12. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2022年04月11日 00:12
          • とりあえずわかりました位言えよ
            何でもかんでも聞き返すから成長しねーんだよ
          • 15. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2022年04月11日 01:25
          • 全部しめるわ。1個だけ外れてるとか気になって無理だわ
          • 18. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2022年04月11日 05:34
          • 飾りボタンを知らないのか…
          • 19. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2022年04月11日 07:33
          • スーパーで刺身買ったら大根まで食べてそう。
          • 22. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2022年04月14日 01:41
          • >>19
            全く例えにも比喩にもなって無いよね
          • 20. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2022年04月11日 11:45
          • 穴を通すボタンより、押してプチッと留めるボタンやファスナーが良いという人いるよね。
            自分はチャックが好き

        はじめに

        コメント、はてブなどなど
        ありがとうございます(`・ω・´)

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