俺「飲み会の強制は間違ってませんか?」 上司「うん君は正しい。そうやって“正しさ”の中だけで生きていけば?」

1:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/16(水) 23:01:21.419 ID:ENhiA7Fh0

俺「なら今日も俺はいいです。酒も飲めないし」

上司「いいよ。でも君ももう少し色々考えた方がいいよ、大人として」

俺「はぁ?パワハラですか?」

上司「君がそう思うんならそれでいいんじゃない?
   そうやってこれからも自分中心の考え方で生きていけばいいんじゃないかな?」

俺「何すかその言い方。俺何か間違った事言ってます?
  正しい事言って何が悪いんすか?」

上司「いや、君の言ってる事は正しいよ?飲み会は仕事じゃないし、強制力も無い。
   でも君の言葉は“正しい”だけなんだよ。正しい事を言うだけなら小学生でも出来る」
上司「いいか?その言葉が正しいのか正しくないのかの前に、“その言葉が相手にどういう影響を与えるのか?”
   って事を考えられる奴が大人なんだよ。子供との違いはソコ。君は子供と同じ。
   自分の意見は常に尊重されるべきって思ってるんだよね君は。随分ママに甘やかされて育てられたのかな?
   別に来なくてもいいよ。これからも仕事に関する事はキチンと指導するし失敗は俺が責任を負ってやる。上司だからね。
   でもそれ以外の事に関しては、君の要望は一切聞かないし、話も聞く気はない。
   当然だろ?他人に対して何1つ尽くすつもりが無いのなら、他人に同じ対応されても文句が言えないんだから」

俺「・・・・・・(涙目)」

上司「パワハラ?何がだよ。
   お前、言ったよな。俺、何か間違った事を言ってますか?って。
   俺も何か間違った事を言っているのか?言ってねーよな?
   どうだ、お前の言う正しい事ってこういう事なんだよ。
   飲み会の話はもういいとして、お前もこれからの事、少しは考え直せ」

何も言い返せなかったわ...



5:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/16(水) 23:04:51.883 ID:2g64Nzis0

それでよくね?
それでやっていけるだけの能力があればの話だが



6:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/16(水) 23:05:11.243 ID:ILku0V5X0

そんなに一緒に飲みたいのかよ



7:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/16(水) 23:05:44.147 ID:+y3zBu270

強制飲み会の時点でハラスメント&コンプライアンス違反定期



8:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/16(水) 23:05:46.843 ID:ChO9KIOB0

上司に飲み会抜きで仕事以外の要望なんかするか?



10:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/16(水) 23:06:47.857 ID:Y+o/EY2sr

人間関係の相談とかしねーの?鋼メンタルかお前ら?



16:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/16(水) 23:11:18.201 ID:ChO9KIOB0

>>10
鋼メンタルじゃなきゃ飲み会断らないだろ
業務上影響があるレベルの関係は業務として相談するんじゃないか?



11:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/16(水) 23:07:54.982 ID:lT0lZeDn0

飲み会で空気ぶち壊すような事すれば呼ばれなくなるから楽だぞ



12:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/16(水) 23:09:00.028 ID:usfeBY4ya

独りでやっていけない奴の為の救済措置が飲み会定期



13:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/16(水) 23:09:24.835 ID:xzj+eiiXa

要するに飲み会断ったから他の頼み事聞いてやんねーぞってこと?やべえな



14:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/16(水) 23:10:14.791 ID:ub+cpTPv0

上からしたら仮に同じスペックの奴がいたとして飲み会来てくれるヤツに良くしたいと思うのは普通じゃなかろうか



18:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/16(水) 23:15:50.675 ID:o7eUF5p+0

別に仕事の話して指導もしてもらえる上に責任もとってもらえるんだろ?
仕事以外に関わるわけじゃねーしなんの不満が?
上司にプライベートな事言うかよ



元スレ
俺「飲み会の強制は間違ってませんか?」 上司「うん君は正しい。そうやって“正しさ”の中だけで生きていけば?」
https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1647439281/
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         コメント一覧 (202)

          • 69. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2022年03月17日 08:42
          • 仕事以外の要望は一切聞かないってなんだよ
            飲み会にいってる奴が入院したらリンゴの皮でも剥いてやってるのか?
          • 70. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2022年03月17日 08:48
          • 酒の席欠席ぐらいで長文説教するような職場やろ?お察しやん(笑)
            酒の席で話が盛り上がるって?それを業務内でやれよww
          • 71. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2022年03月17日 09:01
          • まあ上司の言い分は間違っては無いんだが、イッチの飲み会の強制は間違ってないかって話題を世渡りに関する話にすり替えてるのは卑怯やわ。コミュニケーション取ろうとしないのと酒飲めないやつ無理矢理飲みに連れていくのは別問題やんけ
          • 87. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2022年03月17日 10:23
          • >>71
            すり替えてるんやなくて「その断り方は問題あるぞ」って話してるだけやんけ
            自分が受け持つ部下である以上放置して問題起こされたら周りが割食うんやから機会があれば手を打つのは当たり前
            これをすり替えといって飲み会参加の部分にしか論点を見出せない奴には分からんだろうけどな
          • 94. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2022年03月17日 11:56
          • >>87
            ああ確かにお前が言った言葉の影響云々言っとるな。ちょっと読めてなかったわ。
            でも最後辺りでたかが飲み会に行くことを人に尽くすとか言ってるのはどうかと思うで。まあこのイッチが普段からわがままなんかもしれんが
          • 72. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2022年03月17日 09:09
          • こいつが気持ちの悪い発達障害者って事だけが事実
            http://hissi.org/read.php/news4vip/20220316/RU5oaUE3Rmgw.html
          • 75. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2022年03月17日 09:17
          • 飲み会だけの話じゃなくて、1は普段からこんなんなのだろうね

            >俺「何すかその言い方。俺何か間違った事言ってます?
            >正しい事言って何が悪いんすか?」

            この言い方で察しだわ。
            上司もこの機会ということで言ったんだと思うわ。

          • 76. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2022年03月17日 09:22
          • 敢えて角の立つような断り方をしちゃう俺君が一番大概ってことでFA
            大人数で集まって騒ぐの苦手なんです、ってちゃんと素直に伝える程度のことをサボるんじゃありませんよ
          • 80. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2022年03月17日 09:52
          • 負け犬の上司はほっとけ
          • 81. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2022年03月17日 09:53
          • 影からチクチクいじめて評価最低にして追い出すこともできるのに、
            ちゃんと響く説教してくれる上司やさしい。

            必要なことはやるが、やりたくないことはやらないという対等な関係を求めたのだから、この扱いは妥当
            むしろ涙目になる理由がわからない。イッチからしたら上司からの敗北宣言ではないの?
          • 82. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2022年03月17日 10:06
          • 飲み会くらい行けよwww
          • 84. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2022年03月17日 10:09
          • え、仕事はちゃんと教えてくれる
            仕事以外はノータッチ
            理想じゃないか
          • 86. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2022年03月17日 10:17
          • これで、パワハラ!異常!って言ってる奴はガキだろ。30超えて言ってたらご愁傷様。

            まあお陰でコッチは楽に評価されるわ
            一生引きこもってろ笑笑
          • 173. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2022年03月20日 07:14
          • >>86
            10年後パワハラ認定されてそう
          • 88. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2022年03月17日 10:24
          • 飲み会の問題じゃなくて立ち回りの問題よね
            こんな態度でおったらそら飲み会抜きにしても終わりよ
            誰がお前の評価するのか理解してないのか?その上司だぜ
          • 89. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2022年03月17日 10:25
          • 実際、職場で浮いてるやつほど飲み会嫌がるからなあ・・・
          • 90. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2022年03月17日 10:52
          • 裏でなんで評価されないんだ!って言ってそう。
          • 91. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2022年03月17日 10:55
          • パワハラ言ってる人いるけどこの上司の話、飲み会に来いって話じゃないと思うんだけど
          • 92. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2022年03月17日 10:56
          • 飲み会以外で人間関係が築けてないからこうなる
            勤務時間の中だけで円滑な関係が築けていれば飲み会拒否ぐらいで疎外されへんわ
          • 93. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2022年03月17日 11:48
          • 忘れるなよ
            大事なのは録音だぞ
          • 95. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2022年03月17日 12:01
          • 上司の今後の対応は十分だろ
            それ以外に何か望もうとしてる時点でコイツ何考えてんだ?
            飲み会断っただけでここまで言われるって他になんかしてんだろ
          • 96. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2022年03月17日 12:10
          • この上司にキレてる奴は逆にこのイッチみたいな部分持ったらどうするのか聞いてみたいわ
            もしその部下が取り引きの最中に自論展開して「俺間違ったこと言ってます?」なんて言ってクライアント怒らせた日にゃ自分の責任にもなるのに
            「正論なら相手が誰であっても何言ってもいい」なんて価値観の片鱗見せられたからその場で咎めたらパワハラってどうすりゃいいんだよ
          • 97. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2022年03月17日 12:17
          • >>96
            もっと優しく咎めて…
            恋人に愛を囁くみたいに甘く優しく…
          • 98. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2022年03月17日 12:23
          • >>97
            正論で人傷つけようと先手取ろうとする奴に何でそんな配慮しなきゃならんの?
            正論で攻撃するのに自分は正論で攻撃されるのは嫌なんてのは通らんよ
            そういう自分至上主義なとこも含めて咎められてるんでしょ
          • 111. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2022年03月17日 14:33
          • >>98
            お前の理屈だとむしろ上司をなんとかしないとな
            取引相手に正論を言われたぐらいで相手に罵倒や人格否定をする可能性があるわけだからな

            本当に取引のことを考えてるなら上司の言動を注意しなければならないのにそれに対する言及がないあたり自分至上主義なのはお前のほうだろうね
          • 113. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2022年03月17日 15:19
          • >>111
            「上司は立場を弁えた視点で言ってる」
            「イッチは立場を弁えずに言ってる」
            「そもそも最初に噛み付いたのはイッチ」
            この前提を無視せんでくれや
            もし上司がマジで取引先に噛み付くような人ならそのポジションに就いてないわ
          • 114. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2022年03月17日 17:00
          • >>111
            上司が取引先を罵倒するかは可能性の話
            イッチが目上の人間に臨戦態勢とってるのは確定事象
            なんで言いがかりレベルの可能性の話でまず上司をなんとかしなきゃならんの?どう見てもイッチの正論の振りかざし方がそもそも間違えてるじゃん
          • 153. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2022年03月18日 16:23
          • >>98
            ち、違う…違うの!
            私は、ただ「気持ち悪いんだよクズ」って言われたくて…
            ごめんなさい怒らないで
          • 160. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2022年03月19日 01:27
          • >>96
            むしろ良い上司だよな
            普通だと「ああそう」って言って、その後は何も言わずに対応する。つまり見捨てる
          • 99. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2022年03月17日 12:29
          • 正論だし、自分から質問したんだから答えが返ってくるのはパワハラじゃないよな
          • 100. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2022年03月17日 12:43
          • ほなお人形さん片付けるでー
          • 101. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2022年03月17日 12:44
          • 言うほど業務以外で関わりたいか?
            関わらないでくれるってんなら
            あざーっす!winwinっすねwとしか思わないが
          • 102. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2022年03月17日 13:26
          • 今時飲み会をやれるなんて考えてる時点で上司が無能なんだよ
          • 103. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2022年03月17日 13:35
          • 出るとこ出ますね〜って言って帰ればええんよ
          • 104. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2022年03月17日 13:38
          • 良い上司じゃないの
            望み通りパワハラで訴えてやれよ隙だらけじゃねーか
          • 107. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2022年03月17日 13:48
          • 今のままでも仕事指導してくれて責任まで取ってくれるんなら別によくね?
            何に困ってんのこの人?
          • 108. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2022年03月17日 14:02
          • 米107
            たとえイジメられてても他の社員から嫌われてても助けないし擁護もしないよってこと
            ま、こんな自己中な奴はどんどん居辛くなるだろうな
            それも自己責任ってやつだ
            自分から勝手に嫌われるようなことやってんだから、そんなの上司の知ったことかよ
          • 109. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2022年03月17日 14:07
          • 米101
            お前らは知らんかも知れんけど、社員同士で険悪な関係になった時に、上司が裏でフォローして仲良くするように指導しとるんやで
            「あいつ何なんですか?仕事遅いし謝らないし空気読めないしであいつと仕事したくないんですけど」
            「まぁそういわずに。あいつもまだ仕事に慣れてないんだよ。俺からもちゃんと言っとくから、仲良くしてやってくれよ、頼むよ」
            ってなことをやってんだよ。お前らが自己中な態度で他の社員の神経を逆撫でするたびにな
            業務以外で関わらないってことは、たとえ嫌われてもフォローせんよ、てめえで勝手にやっとけってことよ、要は
          • 117. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2022年03月17日 19:12
          • >>109
            そのフォローをはねのける自信がないなら飲み会でも出てろって話でしょ
          • 110. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2022年03月17日 14:26
          • 上司さんも間違ってると思ってるんですね?
            今から報告にいってきます!
          • 112. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2022年03月17日 15:17
          • 親戚付き合いみたいなものだね
            予期せぬトラブルの際にどれだけ親身になってくれるか
            そういう方面に投資する必要が無いと思うならしなくて良いよって話
          • 115. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2022年03月17日 17:37
          • 黙って毎回「今日は都合悪い」って言っておけばいいのに
            無能の分際でコミュニケーションを疎かにした挙句
            不必要に他所のコミュニティ(飲み会行きたい勢)に難癖付けてるんだから
            そりゃ嫌われるわよ。
            仕事できる有能がコミュ力発揮して酒の席断る分には
            「お、そーか。じゃあまた今度な!」ってなるわ
          • 116. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2022年03月17日 18:12
          • 自分から敵を作るなって話よな
            そのままだと今みたいに敵ばかり増えるぞってのをわざわざ実演してくれてる
            いい上司やん
          • 119. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2022年03月17日 20:38
          • よく会話内容覚えてられるな
          • 121. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2022年03月17日 21:37
          • >>上司「うん君は正しい。そうやって“正しさ”の中だけで生きていけば?」

            キモさ剥き出しのネット脳上司w
            こんなネット丸出しの痛低能クズ、掲示板民の脳内にしかいないだろ
          • 124. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2022年03月17日 22:01
          • ■俺氏が気の強い馬鹿だった場合
            上司「いや、君の言ってる事は正しいよ?飲み会は仕事じゃないし、強制力も無い。でも君の言葉は“正しい”だけなんだよ。」
            俺「いや完全にパワハラだろ」   

            上司「パワハラ?何がだよ。お前、言ったよな。俺、何か間違った事を言ってますか?って…」
            俺「いや完全にパワハラだろ」

            上司「パワハラ?何がだよ…」
            俺「いや完全にパワハラだろ」
          • 125. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2022年03月17日 22:03
          • 上司「パワハラ…?」
            俺「いや完全にパワハラだろ」   
            上司「パワハラ…」
            俺「パワハラ」
            上司「いや、」
            俺「パワハラ」
            上司「いや、」
            俺「パワハラ」
          • 126. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2022年03月17日 22:03
          • 上司「いや…」
            上司「俺も何か間違った事を言っているのか?言ってねーよな?」
            俺「言ってるだろ。そもそも言い方と程度を考えろ
            そんな言い分ママにしか通用しねーぞ。」

            上司「おま…、それ逆パワハラだぞ」
            俺「パワハラ?何がだよ。
            ”俺の言ってる事も正しいから”、それを盾にどれだけ罵詈雑言並べてもいいんだろ?
            さっきお前が自分で言ったよな」
          • 127. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2022年03月17日 22:03
          • 上司「君は子供と同じ!随分ママに甘やかされて育てられたのかな?」
            俺「お前は現在進行形に甘やかされてんだろ
            そりゃ痴呆気味の老婆に甘やかされてたら、言い分もどんどん歪になっていくわなw」

            上司「小学生!ママ!」
            俺「困った時のママ頼みかwいい加減ママ依存は卒業しろ。小学生か」

            上司「甘やかされて!」
            俺「お前喧嘩売ってるだけだろ」
          • 128. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2022年03月17日 22:03
          • 上司「これは…人事部に報告しないといけないな…」
            俺「おいおい、ママの次は人事部に泣きつくのか。立派に成長したなw」
          • 130. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2022年03月17日 22:08
          • パワハラってのを盾にして、上司は部下に強く言えないと思って喧嘩腰にやってるなら、部下から上司へのパワハラも成り立つよ。
          • 133. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2022年03月17日 22:50
          • 一言一句、よくシッカリ覚えてたねえ。すごい。
          • 134. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2022年03月17日 22:55
          • 飲み会の為にプライベート時間空けろってことだろ?
            でもって飲み会参加しないから、今後上司にプライベート時間削らせてまで仕事お願い出来なくなるだけって話じゃね
            部下が上司に時間外に頼む仕事って何?
          • 135. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2022年03月18日 00:04
          • >>134
            働いたことある?
          • 136. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2022年03月18日 03:01
          • これでママいなかったらアウトレベルの話じゃない
          • 137. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2022年03月18日 03:03
          • むきになってる人多いけど、これ以前からあるコピペ
          • 140. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2022年03月18日 07:14
          • このネタ、3年前にも見たぞ
            日付は最近だけど何回目?
          • 141. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2022年03月18日 07:15
          • 7年前のネタを焼き直しwww
            ttp://cyabudai.livedoor.biz/archives/73103.html
          • 142. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2022年03月18日 07:52
          • >仕事に関する事はキチンと指導するし失敗は俺が責任を負ってやる。上司だからね

            これが本当なら何もデメリット無いんじゃね?
          • 143. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2022年03月18日 08:34
          • ここで上司が言いたいのは「断るにしても言い方ってもんがあるよね?」ってことだろ
            理解してない奴大杉w
          • 144. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2022年03月18日 09:19
          • パワハラ上司なんて無能は首をすげかえれば良いじゃん?
            何なら開いたポストに自分が座れば良いw
          • 145. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2022年03月18日 09:49
          • >>144
            記事読んでないなら黙ってなよ
            そんなんだから無能なんだよ
          • 146. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2022年03月18日 15:02
          • 4 多分、1視点では飲み会を強制されたことを先制攻撃されたと認識したからそれに対して攻撃的な態度で反論した、これは正当防衛、それにさらに反論するのはおかしい、という認識になっている。
            一方上司視点では飲み会に誘うのは当然攻撃ではないと認識しているから、ただ誘っただけなのに急に攻撃的なこと言ってきてなんだコイツとなっている。
            何を攻撃と思うのかの食い違いの問題でコミュニケーションの不整合が起きている
          • 148. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2022年03月18日 15:30
          • >>146
            凄い納得した
          • 147. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2022年03月18日 15:30
          • この上司、既に顔真っ赤になってるやろ
          • 163. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2022年03月19日 06:16
          • >>147
            怒られるような事言ったから説教されてるのに相手を顔真っ赤扱いとかニートは悩み無さそうで羨ましいな
          • 149. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2022年03月18日 15:32
          • 良い上司だ~とか言われてるけどやっぱり言い方がウザすぎて嫌やわ
            勿論1も攻撃的ではあったが
          • 150. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2022年03月18日 15:45
          • もしも在学中起業して成功したような奴が”俺”と同じ態度で同じこと言ってても”上司”は同じ態度に出るか?
            否。ニコニコして”俺”にへつらってくるだろう。
            どっちが正しいかじゃなくて、下っぱの”俺”が上の”上司”に対して調子乗ったのがいけない。
            少なくとも日本社会はそういうところだ。
            ヒゲも経営者は生やしてる奴がちらほらいるが、雇われは普通許されないことが多い。
            正しいか正しくないかが重要なら、誰がやるかは関係なく、経営者のやることを下っ端がやってもいいことになる。
            現実はそうではない。重要なのは雇ってる奴と雇われている奴との差でしかないからだ。
            人間が平等なのは雇用契約で組織に束縛される前まで。
            理屈は関係ない。
            上下が嫌なら被雇用側として雇用契約を結ばずに生きていくすべを見つけるほかない。
          • 151. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2022年03月18日 15:56
          • 上司がせっかくチャンスをくれてるのに
            それが理解できないやつらが多いこと
            そいつらはきっとリアルでまともに生活できてなくてネットだけでイキってるんだろうな
            もしくは自分が周囲から浮きまくってることに気付いてないか
          • 152. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2022年03月18日 15:59
          • むかし、このイッチと似たような社内トラブル起こして
            当時の上司を正論でやり込めてクビに追い込んだ同期A
            なお、40を超えて部下を預かる立場になったら、
            「最近の若造はホントにもう」と愚痴が激しくなってきた模様
          • 154. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2022年03月18日 18:56
          • 流石にこんなやつおらんやろ
          • 155. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2022年03月18日 20:16
          • 飲めない部下を酒に誘って断られて説教するような酒飲みになりたくねえな。
          • 156. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2022年03月18日 21:47
          • このあと、このやりとりが専務にバレて二人ともモスクワ支店開設準備室兼ソウル支店開設準備室に異動になったんだよね…
          • 157. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2022年03月18日 21:54
          • 飲み会で大暴れして次からは呼ばれなくするのがベストだな
            ちゃぶ台返しで料理ひっくり返すとか、机の上に乗って踊るとか
          • 158. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2022年03月18日 21:58
          • 人の心は流動的ですぐに感化されて流される。いわば水のようなもの。
            例えば誰かが気を使って「あの人は飲めないし、特別親しいわけでもない仕事上の関係者でしょ?じゃあ誘わなくていいね。それを伝えるのも厳禁ね」って陰で決定されていたとき、それを知って本心でアナタは「本当は誘われたかった。誰かと仲良くおしゃべりしたかった。そのグループの一員として認められたかった」と思ってる。

            人付き合いとは仕事以上に難しいし、人生の大半をしめる重要な要素。
            でも表面的には「飲み会の強制なんて時代じゃない」という。口と心は真逆なんだが、社会はそんなこと考慮しない。気になるあの人が飲み会では他の人と仲良くやってる。自分も行けばチャンスはあったかもしれない。行かなかった過去にクヨクヨして終いには「自分の仕事を評価しろ、『飲み会にかまけてる奴』よりももっともっと」と不公平な評価を期待するようになる。
          • 159. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2022年03月19日 01:22
          • 断り方が下手くそ
            以上
          • 164. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2022年03月19日 11:34
          • 涙目になる意味がわからん
            それでいいじゃん
            自分ならラッキーって思って喜んで断るけど
          • 165. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2022年03月19日 15:34
          • 自分の歓迎会と、」仕事上お世話になった人の送別会は、
            申し訳なさすぎるので行くけど
            その後は毎回へらへらしながら愛想よくふんわり断り続ける。
            そのうち誘われなくなる。
            >164
            まさにその通り。
          • 166. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2022年03月19日 16:38
          • そもそも会社員なんてパクれるものをパクって独立するまでのつなぎやろ?
            適当に話を合わせておけばいい。
            どっち飲み会に行こうが行くまいがトカゲのしっぽ切をするときはしてくる。
            しいて言えばその上司の弱み(できれば上の人間関与する人間の多くの)を
            常にカードとして持っておくべきではあると思うがな。

            人間関係なんてほとんどが恐怖だよ。国同士の外交と同じ。
          • 167. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2022年03月19日 21:10
          • どっちもめんどくさそう
          • 172. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2022年03月20日 07:09
          • 自分が上司の立場なら上司を、部下の立場なら部下を擁護するコメ書いてるなら内容に関わらずダサい人間だなぁと感じる。自分を正当化したいって衝動に抗えてない。
          • 178. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2022年03月20日 14:30
          • 普段からどういう立ち回りしてるかが重要ちゃうの?
            「飲み会?えー…、今回は面倒なのでいきません!ww(激しいお辞儀)」
            で断ってもみんな「はいよーww」で済ませてくれるし、毎回のように誘ってくれるけどな

            要はガチで嫌がってる感出すなって事や
          • 182. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2022年03月20日 20:21
          • 妄想文か何か知らないけど
            上司の言うことは当然かもしれない
            飲み会行かないなら行かないでデメリット悪目立ちを享受して貫くべきなんだよ
            なお飲み会反対派だが一応参加はする
            上司や周囲に隙を作らないのが大事
            自ら会社に馴染めないってわかってるんだからみんながワイワイ飲み会の会話してる時にその会話に入れない孤立する退職そこまで考えて貫くべき
          • 183. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2022年03月21日 06:48
          • そうだなあ。
            確かにプライベートは一切付き合いたく無いって言う奴に個人的相談とか頼まれごとしたって知らんわってなるな。
            上司はそれを判りやすく言ってるだけでパワハラではない。
            上司としての義務は十分果たすけど、それ以外の話はお前と同じやり方で断るぞ。って言ってるだけだわ。
          • 184. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2022年03月21日 07:59
          • 言うほど上司に業務外の相談なんてするか…?
            断るぞいわれてもはいそうですかとしか
          • 185. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2022年03月21日 10:01
          • ほなお人形さん片づけるで
          • 186. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2022年03月22日 12:29
          • 自由に我を通していいけど仕事では必要最低限しか相手されないのはしゃーない
            日本の社会ではコミュニケーション取れるやつが強いんだから
          • 188. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2022年03月23日 16:45
          • 飲み会しないと、ろくに人と関われないのか??
          • 189. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2022年03月23日 18:33
          • 正しさだけじゃダメってのは同意だな。人間は感情の生き物だから。正しいことを言えば味方が増えるわけじゃない。
          • 191. 急いで左折される前に通り抜けるのも悪くないと思た被toad
          • 2022年03月24日 10:37
          • 飲み食べで上司の方が代金を多く払うなら一回で使う額を非常識に高額にするとか面白そう。仲間が必要やけど
            他は上司を帰る場所に返さないよう集団でねばって次回もこれされる可能性が高い事を匂わす。
            一人で飲み会ひらいて貰うとか
            あとは飲み会の次に出社した時に行った人がとにかく何かの後遺症みたいな体調不良なり道でこけたバンドエイドなりで呪われた儀式に参加した感を演出するとか🤡
          • 194. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2022年03月25日 01:07
          • >>191
            スレタイ見ただけで内容関係無い自論展開始めるバカ
            ナチュラルに飲み会誘われない嫌われ者なんだから黙ってろ
          • 192. こう言ってるので先に坂を降りなされの車に直後もってかれた奴
          • 2022年03月24日 10:41
          • 人生、面倒ですなー
          • 193. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2022年03月25日 00:49
          • いいか?その言葉が正しいのか正しくないのかの前に、“その言葉が相手にどういう影響を与えるのか?”
               って事を考えられる奴が大人なんだよ。

            これ響いたわ
            サンキュな
          • 195. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2022年03月25日 04:46
          • この手の記事は荒れるなぁ。
            俺はここまで社会の真理を話してくれるなんてありがたい上司だと思うぞ。
          • 196. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2022年03月25日 22:52
          • 仕事に関することはちゃんとやってやるけど、みたいな当たり前の建前いってるけど実際のところ仕事上ですらなんか不利益もたらしそうな態度まるだしのダメな上司だな。
            私情と仕事と割り切れてんならそういうとこもふくめて割り切って振る舞えよ。
            「随分ママに甘やかされて育てられたのかな?」とか悪意丸出しの嫌味リアルじゃありえねーわ。殴るだろこんなゴミ。
          • 197. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2022年03月26日 14:07
          • 人は独りでは生きていけないんや。それをちゃんと教えてくれるだけ良いことや。離したらアカンでその上司
          • 199. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2022年03月27日 23:20
          • 3 今どき飲み会はねえだろ、と思ったら昔のコピペで草

            あとこの上司への評価が妙に高いやつがいるが
            正論言われてそこに反論できてない時点で、ただレスバが強いだけなんだよなあ
          • 200. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2022年04月08日 11:10
          • 上司という権力を持っている立場の人間が「その言葉が相手にどういう影響を与えるのか?」と言ったらそれは「俺を不機嫌にさせたから報復するぞ」と言っているも同然では?言葉が相手にどういう影響を与えるのか考えれてないのはこいつのほうではないだろうか?
          • 201. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2022年04月11日 22:03
          • まあ、昔の老人は人生経験豊富で助言が頼りになったイメージだったのけど、昭和一桁以降の今の老人は社内という閉鎖された空間での世渡りしかできなくなったただのぼけ老人のイメージなんだよな
          • 202. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2022年04月16日 20:09
          • 会社の人間関係を会社以外で作るような状態がまともだと思ってるのがそもそも狂ってる

        はじめに

        コメント、はてブなどなど
        ありがとうございます(`・ω・´)

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