日本はコミュ力言い過ぎた結果衰退したよな

1:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/10(木) 10:27:10.312 ID:x2dLdLcx0

コミュ力て良い製品が作れますかって話



3:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/10(木) 10:27:57.504 ID:xAkeLU0g0

言うて最低限のコミュニケーション取れなきゃ破綻するので最低ラインは欲しい



4:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/10(木) 10:28:24.463 ID:HpjKCXEea

コミュ力でいい製品が作れるかどうかはともかくコミュ障にはいい製品は作れないだろうな



7:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/10(木) 10:29:01.275 ID:x2dLdLcx0

>>4
良い製品や技術を作ってるのはコミュ障も多いよ



15:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/10(木) 10:32:26.957 ID:IFI+9e9+0

>>7
いねえよ
設計と製造、品証でコミュニケーション取らずに作れない



27:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/10(木) 10:42:06.051 ID:n/UsGWr4M

>>7
チームで開発するんだから技術職こそ最低限のコミュ力は必要



5:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/10(木) 10:28:42.572 ID:iZ3+Lt3O0

コミュ力は重要
それしか言わなかったのが悪い



6:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 2021/06/10(木) 10:28:47.718 ID:9bIhoSRLM

国民の大半がオタク気質なのにコミュ力バカを盲信しすぎた結果



8:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/10(木) 10:29:25.504 ID:tXcNibVm0

ムラ社会なんだよなあ



9:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/10(木) 10:30:15.128 ID:UABEdsKP0

0か1かしか考えない1bit脳ばっかりだったせい



10:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/10(木) 10:30:29.234 ID:RaKf6o15p

問題解決能力のないやつが増えただけだろ



11:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/10(木) 10:30:48.891 ID:s5laN8oD0

仕事出来そうな奴感がある奴だけが得する



12:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/10(木) 10:30:52.267 ID:DuT+nScQd

コミュ力言われてるのは文系だけだろ
理系なんて学歴あれば無口でも取るぞ



16:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/10(木) 10:32:33.649 ID:+GOv6sjg0

国内市場の奪い合いにおいてコミュ力は重要だが世界と競走すること考えたらなぁ



22:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/10(木) 10:38:11.797 ID:TMTuJT6xd

>>16
これだね
日本国内で消費される事しか考えてないからデザインで訴えかける能力が軽視された結果日本でしか売れない商品ばっかりになってしまった



18:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/10(木) 10:35:14.675 ID:1YyYNc3gM

コミュ力をパイプ役として雇ってコミュ障だけど実力ある奴も雇えば良かったかな?



20:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/10(木) 10:37:07.521 ID:DyuBcYlP0

海外はコミュ障で技術ある人いるよね
日本にはなぜかいないけど



23:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/10(木) 10:38:21.945 ID:Ji1jbklvp

>>20
コミュ障は仕事してないとみなされてクビになるよ



26:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/10(木) 10:41:34.395 ID:TMTuJT6xd

>>23
が言うように仕事しない扱いされて迫害されてるケースが多いよ
特にwebではなく組み込み界隈ね
組み込み界隈は技術も製品特化に先鋭化されるからエンジニア同士でも技術伝承が難しくてマネジメント層がマネジメントできてない



24:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/10(木) 10:39:34.157 ID:vPdYOBPuM

コミュ力あるからって採用したやつが無能でいろんな部署たらい回しにされてると



25:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/10(木) 10:40:32.872 ID:+GOv6sjg0

日本は下手に内需あるのが裏目に出たのかも



28:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/10(木) 10:45:05.166 ID:ko3X2Q3J0

18歳までは勉強だけしてれば良かった
今後は社交性が問題になる
東大出てもチー牛は面接で落とされる



30:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/10(木) 10:45:40.420 ID:iZ3+Lt3O0

>>28
勉強だけしてればよかったという認識がそもそも間違い



29:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/10(木) 10:45:14.574 ID:hdHvJZjH0

ネトフリとか外資は違うと思ったことを上司だろうがあえて言わないと
相手にフィードバックを怠った理由で降格されたりするぐらい
伝達や意思疎通を大事にするらしいが・・・



31:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/10(木) 10:46:47.340 ID:3xpAx842x

営業が花形だった時代が長かったからな



32:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/10(木) 10:48:49.150 ID:Ji1jbklvp

俺は国内メーカーからアメリカのメーカー行ったんだけど
とにかく効率と結果が求められるのでコミュ力はコアになる能力になってる
一定期間まともな成果出せずにいるとプロジェクト外されたり首になったりするのが当たり前

アッパー層だけかもしれんけど求められてる個人の能力の水準が高いよ
無能でもクビにならない日本は暮らしやすい

ちな俺は2年でプロジェクト外されて戻ってきた



33:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/10(木) 10:50:40.280 ID:i821cjcAd

コミュ力も技術力もある人間を挙って求め過ぎ
ただでさえ人が足りなくなってんのにそんなスーパーマンそうそういないと割り切って
マネジメントと実働は分担するべきだった



42:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/10(木) 11:01:44.674 ID:E4wSEvxKa

>>33
どっちかがどっちかを支配しようとするからおかしくなってんだよな
正しく得意分野を伸ばして相手を認めあえばいくらでも伸び代あるのに



34:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/10(木) 10:51:23.659 ID:3hbFFOii0

まず日本人相手に物を売りつけようと思うとマジでコミュ力勝負なのよな
消費者側の物の見方の問題もある
コミュ力くらいでしか商品に差をつけれない企業側にも問題あるが



35:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/10(木) 10:52:24.035 ID:2hEPDiUoa

俺より評価されてるやつは俺よりコミュ力があるだけ
能力自体は俺の方が高い
つまり俺を正当に評価出来ない世間が悪い

みたいに思い込んでるやつ多いよな
なろう系がウケた理由がすげえ分かる



37:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/10(木) 10:54:46.758 ID:Ji1jbklvp

>>35
これすごく思うわ
俺自身もそうだったんだけど自分の弱点を環境のせいにして周りに何とかしろって要求する感覚が当たり前になってるから不満なんだと思う



36:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/10(木) 10:53:56.078 ID:hdHvJZjH0

コミュニケーション能力は性格に近いから簡単に付かない人間力の部分だが
仕事は2年もやればほぼ誰でも一人前になれると思ってる



38:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/10(木) 10:55:32.706 ID:KRgbPXAC0

コミュ力って具体的に何?
普通に話せばよくね?



40:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/10(木) 10:59:43.800 ID:39HZCjWix

コミュ力って言葉を大にして言わないといけないくらいコミュ障が増えてるってだけだろ
本来は必要の無い言葉を使わせてるんだよ



41:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/10(木) 11:00:11.188 ID:nHP0ctaD0

メーカーの開発やってるけど半分くらいはコミュ障というか陰キャラはいる
ちゃんとできれば雇うよ



43:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/10(木) 11:01:57.388 ID:urQH0Add0

まじな話 業務内容によってはコミュ力は必須 うちの会社にも学歴はいいけどコミュ力絶望的にない奴がいてなんで人事はこいつ雇ったんだって思う



45:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/10(木) 11:04:29.325 ID:nHP0ctaD0

仕事によってはコミュ力重視なのはわかるよ
でも重視してない仕事もいっぱいある
>>1がコミュ力重視のとこばかり受けてるんじゃないの?



47:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/10(木) 11:06:20.397 ID:dKRm7TNJ0

コミュ力を察する能力だと勘違いしたアホが大量にいた結果
逆なのに



49:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/10(木) 11:08:07.507 ID:zsX9dhJCa

最低限はいるが面接でやるような嘘つき能力はいらない



51:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/10(木) 11:15:27.449 ID:ZPTGWRnl0

「コミュ力だけあってもダメ」いうのを「コミュ力あるやつは無能」って読み取る程度のコミュ力の人間が
コミュ力ないやつは使えないって吠えてる滑稽さ



54:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/10(木) 11:25:00.873 ID:dKRm7TNJ0

>>51
やっぱ論理学必修とするしかないな
論理以前の問題の気がせんでもないけど



53:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/10(木) 11:21:56.252 ID:pA7dnJwG0

コミュ力選んでる上位陣がコミュしてないんだもん



56:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/10(木) 11:47:08.798 ID:StiMx6ge0

発想力のあるコミュ障からコミュ強が頭の中身を引き出せるのが割といい流れなんだけどどこもやりたがらない



58:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/10(木) 12:48:54.445 ID:dKRm7TNJ0

あとあんま関係ないかもしれんが
自分が相手の話を理解できなかった時に
相手の説明力(コミュ力)ではなく自分の理解力の方が足りないという可能性を一切考えない決めつけ野郎が増えたイメージ



61:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/10(木) 12:57:48.034 ID:NWbox8Isd

サラリーマンなんざ9割以上無能やよ
コミュニケーションくらいしかないやろ



63:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/06/10(木) 13:23:39.722 ID:UpCpbNx/0

逆、コミュ力無いからだめなんだぞ
日本人がコミュ力だと思ってるものがコミュ力じゃないだけの話



元スレ
日本はコミュ力言い過ぎた結果衰退したよな
https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1623288430/
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         コメント一覧 (36)

          • 1. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2021年06月10日 19:59
          • コミュ力って
            結局、波風立てない人間を入れるための建前でしかないからな
          • 2. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2021年06月10日 20:17
          • 巧言令色少なし仁
            コミュ力が高い人は仁の心が欠けていることが多い。
            日本人は恐怖を感じる遺伝子が世界一多いらしい。 臆病でもあるが規律正しく温厚な国民性。外人は陽気だが、犯罪率が高く時々とんでもない残虐な事件を起こすのは昔からのこの格言の正しさを表しているのでは。不言実行じゃなくて有言実行にしろとか、最近やたらコミュ力が~と言われるが、反日は論語を研究して日本を弱体化させるためにわざと逆を流行らそうとしているんじゃないだろうか。
            コミュ力基準で行くと日本人は劣等種で陽気な外人を尊敬しなければいけないということになる。外国のホームレスは陽気に話しかけて 金をせびってくるけどそんなのがいいの?

            (´・ω・)。oOあれ?外人のホームレスは陽気で英語ペラペラ。日本が求めてる人材じゃね?

            『法律家は日本人を騙している』
          • 3. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2021年06月10日 20:22
          • 何かのせいにしたいゆとり世代
          • 4. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2021年06月10日 20:23
          • まあ日本の高度成長期支えてた日本人技術者はみんなコミュ障だろうからな
            だから日本人はコミュ障だらけになった
          • 22. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2021年06月11日 22:03
          • >>4
            当時は技術云々は二の次で、モノを作れば売れた時代だからとにかく人手が必要だった
            コミュ障だろうが何だろうが、五体満足なら誰でも彼でも採用していたからコミュ障が多く見えただけ
            役員以上のレベルなら当時からコミュ強しか居ない
          • 5. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2021年06月10日 21:01
          • コミュ力(上司を気持ち良くさせる語彙力)
          • 6. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2021年06月10日 21:05
          • コミュ力(面接官に嘘をつく能力)
          • 7. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2021年06月10日 21:37
          • 成功してるアプリで技術力あるか?
            マイクロソフトとか品質最低毎年改悪の製品しか作ってないだろ
            結局技術力じゃなく、独占力、つまり支配的コミュ力よ
          • 21. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2021年06月11日 21:58
          • >>7
            技術なんて必要最低限で十分なんだよな
            (もちろん必要最低限すら満足していない技術は論外だが)
            売れる為に一番大事なのは技術力じゃなくてユーザーが求めているニーズに応える事
            言い換えれば、ニーズに応えるコミュ力
          • 8. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2021年06月10日 21:40
          • 何をやるか=ジョブディスクリプションをやらないでコミュ力って、忖度しなさいって事じゃん。
            やる事書いて、結果報告するのにコミュ力いるかよ?
            日本人の考え方がダメだと思うぞ。
          • 9. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2021年06月10日 21:43
          • なんか宦官みたいなやつを欲しているよな
          • 10. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2021年06月10日 22:07
          • ちょっとグレーな業界だと、コミュ力だけで何千万か持ってこれる人は居る。

            自分は技術者だから、見ててすげーなぁとは思うけど、どうしても嫌悪感はぬぐえない。

            人のご機嫌取りで金を引っ張ってくるっていうのは、本当に価値を生産してるのか? っていう。
          • 16. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2021年06月11日 06:44
          • >>10
            仕事なんて大体ご機嫌取りですぜ。
            物があふれてて代替品も他のメーカーもいくらでもあるし、技術よりもめんどくさくなさと価格に飛び付くのが人間なんだから、わざわざ買う時点でストレス溜めてご機嫌取りしてる人がいるんだよ。
          • 11. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2021年06月10日 23:28
          • 結局コミュ力って何なんだ…?
            自分の意見や考えをはっきりと相手に伝えること?
            ほうれんそうをしっかりと行うこと?
            それだったらそこまで難しくはないけど、飲み会に参加するとか、仕事と関係のない話を談笑するとかだったら途端に難易度が上がる。
          • 12. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2021年06月10日 23:36
          • >>11
            面接官の嫌いとか言う潤滑油だろ
          • 13. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2021年06月10日 23:45
          • 特に欲しいにんげんはおらんけど、とりあえず優秀な社員がたくさん欲しいやで。
            けど優秀の定義ってなんやわからんな。
            まあ、海外ではコミュ力が大事言われとるから、コミュ力で甲乙つけたらええやろ
            の精神。
          • 14. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2021年06月11日 00:12
          • 共感能力はかなり要ると思う
            これないと何を意図して行われている会話なのか、相手が何を言って欲しいのかが読めない
            めっちゃ喋るけどコミュ力あるってわけじゃなくて、会話内容も返答も自分本位に飛び飛びで話しにくいってタイプ
          • 15. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2021年06月11日 01:48
          • 周りのせいにされた連中が非から逃れようと必死に考え出した結論が「人のせいにするな」「自己責任」だからな。

            それこそ現実を直視して解決してこなかった(できなかった)流されてきた無能な老害どもの戯言だよ
          • 17. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2021年06月11日 11:59
          • コミュ障って別に引っ込み思案とか陰キャって意味じゃないのよね、一定数そうだと信じ込んでる人達いるけどコミュ障ほどよく喋るし群れたがるし陽気な性格してる、つまり距離感が近すぎて周りを不快にさせてんのよ、そして自分達がコミュ障な事に気付いてないというね…
          • 30. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2021年06月12日 13:41
          • >>17
            そういうのは所謂引っ込み思案とかとは違うタイプのコミュ障だな
            やたらと自分の話ばかりしたがったり、話したくない事までズカズカと平気で聞いてきやがる
            相手の気持ちが理解できないって点に関しては引っ込み思案や陰キャと共通している
          • 18. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2021年06月11日 18:58
          • 何か開発しようとすれば予算が〜とか失敗した時のリスクが〜とか
            ヤフコメみたいな事を言って難癖つける猿の方が方が評価される
            エビデンスやら確証得る無駄な努力を積み重ねないといけない結果
            出来上がる頃には時代遅れの代物や表舞台に出るタイミングが遅れる
            コロナのワクチンだって他国が開発したのを猿真似する形で出遅れる
          • 29. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2021年06月12日 13:33
          • >>18
            だったら誰にも邪魔されないよう自分で起業して開発すれば良いだろ
            もちろん予算は自分のポケットマネーな
            自分で立ち上げるなら誰も文句言わないし、当てれば大儲けも夢じゃない
            誰かに金出して貰おうって他力本願な発想がおかしい事に気付け
          • 19. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2021年06月11日 19:21
          • なんで技術者にまでコミュ力求めてくるのが当たり前になってるんだよ…特に研究開発に必要な能力と真逆のスキルだぞ
            日本企業はどうも末端に責任転嫁したがる節があって上層部の人間を批判する人間が居ないのも相まって管理方式の致命的なミスが野放しになっているクソクソクソ
          • 20. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2021年06月11日 21:54
          • >>19
            研究開発なんて予算取るのに上にプレゼンする必要あるだろ
            つまり、プレゼン力が無い=コミュ力が無い奴は論外
            真逆どころか普通の仕事以上に必要なスキルだわ

            末端に責任転嫁云々は同意だが
          • 25. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2021年06月12日 04:02
          • >>20
            研究開発するのにプレゼンしても蓮舫みたいにネガキャンばかりで理解しない
            フットワーク悪くて足引っ張ってるのも理解しない
            物分かり悪いんだからコミュ力に自信持たなくていいぞ
            研究開発にプレゼンも何も予算通りに開発できたらタイムマシンだって出来るわ
          • 26. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2021年06月12日 07:42
          • >>25
            そのネガキャンはね除けて理解させるのも含めてコミュ力って言ったんだが
            誰にでも分かりやすく説明するにはコミュ力が無きゃ駄目
            例え世紀の大発見だったとしても、本人しか理解できない物なら無価値
          • 27. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2021年06月12日 10:21
          • >>25
            側から見ててまさにお前じゃんて思った
            ネガキャンばっか、自分の意見至上主義、反対意見は許さない、相手を貶す、多面的に物事を見られない
            こういう倫理的な思考をまるで持ち合わせていない癖に、さも自分が正しいかのように振る舞える人間ってどうやったら育つんだろう
            自分が人類の足を引っ張る存在であることを認識して慎ましく生きていれば良いのに
            この手の人間がいなくなれば世界の生産性ももっと高まるのにな
          • 32. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2021年06月12日 17:16
          • >>27
            自己紹介ご苦労、時間置いてまでレスを連ねるのは見づらいから簡潔にまとめた方がいいよ
            ほらこうやって建設的な意見もらえてよかったね、今日はケーキでも買ってお祝いしたらいいかもね
          • 33. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2021年06月12日 20:01
          • >>32
            うわぁ…
          • 34. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2021年06月13日 02:34
          • >>32
            アスペ乙
          • 23. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2021年06月12日 00:30
          • コミュ障ほどよく喋るし飲みニケーションとか言ってグイグイ関わってこようとするから不快、いい加減人とまともにコミュニケーションぐらい取れるようになれと
          • 24. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2021年06月12日 01:59
          • >>23
            距離感の測り方下手だよな
            上でも書かれてるけど本当に会話内容が自分本意ですぐ一転二転するから話してて疲れる
            自分が一方的に話したいだけでこっちの話に興味無いんだろうな
          • 31. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2021年06月12日 16:19
          • >>23
            そういうのは引っ込み思案とかとは方向性の違うタイプのコミュ障だな
            自分が話したい事だけひたすら話して相手に話させない
            要するに会話のキャッチボールが全く出来ていない

            あと、必要以上に人の趣味だとか家族構成、交遊関係だとかを根掘り葉掘り聞いてくる
            人を不快にさせるって意味では引っ込み思案タイプのコミュ障と共通しているな
          • 35. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2021年06月20日 15:47
          • >>31
            引っ込み思案なコミュ障は本人が悩んでるだけやろ、不快にさせてくるのはアッパー系コミュ障の方
          • 28. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2021年06月12日 11:29
          • 英語も中国語も喋れないのにコミュ力とか言われてもw
          • 36. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2022年05月10日 13:24
          • コミュ力って言葉が曖昧になってるから
            積極性、会話術、好感度、説得力、語学力、社交性、信頼度とかカテゴライズしてくれ

        はじめに

        コメント、はてブなどなど
        ありがとうございます(`・ω・´)

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