漫画家「効率的に健康的に楽しく漫画を描きたい」大衆「漫画家なら命削れ」

1:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/20(火) 07:04:57.911 ID:6ZRK9Q4J0

これ 結構あると思う
個人や作品や制作スタイルの多様性を無視して
その職業に対する表層的なイメージだけを押し付けるハラスメント
名前つけたい

似たようなので
繊細な絵画を描く人や思弁的な作品を作る美術家に
「ゲージュツなら爆発しろ」を強要するハラスメントもある
他の職業にもおそらくいっぱいあるだろう
なくしていこう



5:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/20(火) 07:05:57.818 ID:gC0xCEN60

政治家なら国民のこと考えろとかな



16:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/20(火) 07:12:48.448 ID:6ZRK9Q4J0

>>5
国民のこと考えるのが
政治家の仕事じゃないのか?
それも表層的なイメージ?



17:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/20(火) 07:14:38.526 ID:z52QP/XIa

>>16
政治家でも仕事として政治家やってるのもありかもな
俺は政治家でも自分の命や自分の家族を大事にしてほしい
あと政治家だから罵詈雑言に近い言葉もかけていいっていう風潮は好きじゃないな



6:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/20(火) 07:06:44.281 ID:vnw7fDTt0

週間連載にそもそも無理がある



7:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/20(火) 07:07:15.080 ID:1qzLCWg8d

宮崎駿も手塚治虫も言ってるけど
自分を追い詰めるくらいしなきゃクリエイターってのは良い物はできない
常にハングリー精神もって必死に食らいつくような作品じゃないと駄目



15:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/20(火) 07:11:16.324 ID:6ZRK9Q4J0

>>7
自分を追い詰める
自分ととことん話し合う
人にとことんボロクソ言ってもらう
その分野をストーカーのごとく追求する

もちろん創作においてこれは大事
しかし
その表層的なイメージだけ真似して
無意味な徹夜や健康管理を怠ること自体が目的になってる作家もいなくはないし
大衆はそれを強要しがち
追求と効率化を兼ね合わせないといけない



10:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/20(火) 07:09:58.164 ID:z52QP/XIa

漫画家が3d素材とか使って絵を描いてると少なからず悪く思う人いるよな
なんか楽して描くっていう事に対してよく思わない人が一定数いる気がする
命削れって圧かけるのはそういう人たちな気がする
自粛警察とかに近いかも



13:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/20(火) 07:10:12.202 ID:JlZ8eXuw0

教師なら子供のことは全て責任取らなきゃダメとか



21:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/20(火) 07:17:14.092 ID:6ZRK9Q4J0

まあ ある一定数の大衆は
特に何も考えてないし
日本語も実は読めない人が多いってのが
コロナで浮き彫りになったので
そういうノイズはシャットアウトするっていう自己防衛のほうが必要なのかもな

日本語読めない日本人は
もちろん多様性なんて概念も理解できるわけがないし
うまく嘘ついてからかうくらいが丁度いいのかも
「30徹目ですよ~(ホントは毎日8時間グッスリ)」とか言ったら
「スッゲー」とか言って別の攻撃対象探しに行くだろう



24:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/20(火) 07:21:29.332 ID:6ZRK9Q4J0

ジャンプラはだいぶ
漫画家にも休息が必要っていうイメージを根付かせてきたね
バクマン。とかはもう過去の遺物になりつつあるな



25:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/20(火) 07:23:11.006 ID:AxULOX5E0

休載する奴は社会のこと舐めてるよな



28:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/20(火) 07:25:57.310 ID:6ZRK9Q4J0

>>25
載せる予定で載せないのは
納期できないのと一緒だから
「休みます」って事前告知は必要だな



36:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/20(火) 08:05:35.066 ID:qxKnXa270

>>28
来週は休みますって書いてくれればいいけどいきなり休載されると、なんとうかガッカリする



26:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/20(火) 07:24:53.146 ID:6ZRK9Q4J0

ジブリは命削って描くのが偉いんじゃなくて
スケジュールたてるのが下手だったんだよ
まあアクシデントも色々あったろうけど
一枚一枚動きを追求し始めたら作画遅れるのも当然で
それを見越してスケジュールたてないといけなかった
そういう管理人材がいなかったんだろう



27:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/20(火) 07:25:54.674 ID:V5hD0oNl0

過労死ライン240時間を越えるのはよくないな その範囲でいい仕事できないなら実力不足
芸術は爆発だ の意味は、誰も見たことのない驚く作品こそが創作の醍醐味って意味だよ



30:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/20(火) 07:28:49.431 ID:6ZRK9Q4J0

日本の教師は
何もかもやらされすぎ
古い慣習と同調圧力がまかり通ってる無法地帯

勉強教えるだけが仕事なのに
生徒全員の精神管理と部活顧問までやらされてる
まあ色んなメディアが問題として取り扱ってきているので
なくなっていくといいけど



35:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/04/20(火) 08:03:17.368 ID:NV8FgIrB0

漫画家どころか
趣味おえかき「落書きした楽しい、FGOの絵やウマ娘の絵描いた楽しい」
先生おまえら「お前のような奴は上達しない!イナゴ絵師死ね!本来絵とは~~~でお前の描いてるのは承認欲求云々が~~」

みたいなの素人の落書きですら強要してくるよな



元スレ
漫画家「効率的に健康的に楽しく漫画を描きたい」大衆「漫画家なら命削れ」
https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1618869897/
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         コメント一覧 (20)

          • 1. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2021年04月20日 11:30
          • 苦労したほうが偉いとか、命を掛けてやれとか、そういうことは昭和の価値観とともにいずれ改善されるよ
            爆発するべきとか、とことん突き詰めるべきとか、そういうことは自分で納得してやるものであって、他人にどうこう言うもんじゃない
            クリエイターがやりたければ勝手にやればいい、ただそれを美譚としてひけらかすとアホが真似をして周りに強要する
          • 2. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2021年04月20日 11:31
          • 秋本治なんか40年間1度も休載しなかったもんな
            つか富樫仕事しろ
          • 3. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2021年04月20日 11:34
          • ラブコメに関して言えばアマチュアのほうがおもろいやん?
          • 4. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2021年04月20日 11:36
          • 大衆そんなこといってる?
          • 11. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2021年04月20日 14:17
          • >>4
            それな
            描いた漫画が面白ければどんな働き方だろうと関知せんわ
          • 13. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2021年04月20日 15:13
          • >>4
            大衆とは言わないけど、背景を写真のデジタル処理していた屍鬼とかアイアムアヒーローとかは背景を手書きしないのは怠慢って批判がそこそこあるの見たよ
          • 20. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2021年04月21日 11:29
          • >>4
            よくある自分の頭の中にだけある悪い世間の風習だよ
            どこかでチラッと見たことが自分の中で印象強くて不変的な事実としてインプットされてる
            迷惑な存在屋やね
          • 5. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2021年04月20日 11:49
          • この理屈だと客のために接客業してるわけじゃないも通るな、素晴らしい。

            お前ら店員にクレームつけるなよな?
          • 14. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2021年04月20日 15:14
          • >>5
            自分で接客業って言ってるやん
            漫画が接客業とでも思ってるんか?、
          • 6. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2021年04月20日 11:56
          • 客の為じゃなくて給料のために決まってるじゃんアホなの?
            そして給料を安定して得るためにクレームを入れられるような態度は避ける
            態度悪かったらそりゃクレームも入るわ
            ほんと0か100しか判断できないアホ多いいな
          • 7. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2021年04月20日 12:07
          • 余裕のある月刊の質が悪くて
            余裕のない週刊の質がいいのはどう説明してくれんの?
          • 8. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2021年04月20日 12:14
          • ジャンプとかは、昔より休刊日が増えた印象。
            漫画、編集者、印刷所が昔より休みやすくなったのかもと思ってるわ。
          • 9. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2021年04月20日 12:36
          • ※2
            秋本治のところは休載なくてもホワイト企業だったからな
          • 10. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2021年04月20日 13:04
          • 絵の業界なんて楽しくやろうが、苦しかろうが出来上がったものがすべて。筆が早いのも才能でむしろ業界では尊敬される。
            この件でいえば最近は同人誌を採録しただけの漫画とか出版されてるし、デジタル環境で仕事場要らないし、個人のプロモーション能力が仕事のやりやすさに直結してる。立ち回り下手な漫画家は仕事の環境文句言っても指をさされるだけだろう。
          • 12. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2021年04月20日 15:12
          • 仕事じゃないけど、発展途上国に旅行へ行って、「原始的な生活をしている人達がスマホ使ってる!旅行客の前でスマホ使わせるな!雰囲気が壊れる!」ってクレーム付けるのは日本人が多いと聞く
          • 15. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2021年04月20日 16:35
          • 全く絵を描いたこともないような人たちが、他人の仕事ぶりに対して命削れなんて要求するのひどいな
            仕事は締め切りまでにきちんと納品すればそれでOKなんだから、そんな大衆のために死ぬほど仕事詰め込む義務なんてないだろ…
          • 16. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2021年04月20日 19:58
          • ぶっちゃけ週刊じゃなくてもよくね?隔週でいいでしょwww
            筆早い作家さんや荒木先生みたく週に二日は休める作家さんじゃないと身体と心壊れるぞ
          • 17. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2021年04月20日 21:21
          • >>16
            出版社に金があれば漫画家が週替わりで月刊漫画を書けばだいぶ良くはなると思う
          • 18. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2021年04月21日 10:32
          • バクマンやブラックジャック誕生秘話の手塚プロのド修羅場みたいな感じって
            クリエイターならちょっと憧れるけど
            ああいうのは若い時しか出来ないし
            ましてや強制するもんじゃない
            睡眠力を大事にして大往生した水木先生スタイルが一番いい
            それに今は漫画もデジタル化で相当楽になってるから
            健康管理しながら上手に手を抜くのが賢い道だと思う
          • 19. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2021年04月21日 11:10
          • 別に命削ってやれとは全く思わないけど、売れてきて頑張る必要がなくなったからと、作品の途中で全然描かなくなるのは文句を言われてもしょうがないと思う

            ただ勝手に職業に夢や理念を押し付けるのを辞めて欲しいってのは同意
            別に医者になる人が全て患者の治療の為に人生の全てを捧げる訳でもないし、教師や警察もしかり
            要するに金や生活の為にその職についている人が殆どだって話だし、そもそも自分自身はどうなんだって話よ

        はじめに

        コメント、はてブなどなど
        ありがとうございます(`・ω・´)

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