上司「この見積ちょっと高いな。ワイ、メーカーに確認して」 ワイ「おかのした」
上司「え?それで『はいそうですか』って切っちゃったの?交渉しなかったの?値段の理由を聞いてるんじゃないんだよ?少しでも安くするのが俺達の仕事なんだよ?ていうかそれでもこの見積おかしいとこあるよね?あれ?おかしいと思わなかった?まずいよそれは」
ワイ「……………………?」
切り替えていけ
言い返す余地あるか?
ワイ(いや何一つ分からん……何を聞けば良いんや……)
おかしないで
おかしいのはワイや
ワイ「はい……(いや分からんが)」
上司の指示が不適切や
イッチ上司に舐められてない?
ワイ「……(何でやろ……)」
上司「自分の事だろ?だったら分かるでしょ」
ワイ「……(分からん……)」
おっさんもまた新社会人時代を思い出せへんのや
みんな通ってるはずなのにな、忘れてしまってるみたいや
ジョウッシ「・・・・」
ワイは無事異動になった
はいかんのか?
ワイ「どの辺がおかしいんでしょうか……」
・パターンA
上司「そこ以外の同業他社に聞いてみ?」
・パターンB
上司「過去の資料に目を通してないから分からないんだよ。見とけって言っただろ?」
・パターンC
上司「ここがこれこれこうで、普通はこうなるはずだから、それ確認して」
ワイ「??????????」
Cはええやん
ええで
理解できんワイが悪いんや
「見積書のここがおかしいと思うからもうちょっと安くならないか確認してきてほしい」で済む話やろ
まぁそれやな
この失敗からアホほど学んで成長する見込みがあってあえてとかでもないやろし
上司「これ見る人のこと考えた?俺とかワイは直接この案件担当してるからこれでも分かるけど、他人が見たらこれで理解できると思う?」
ワイ(なるほど、これじゃ他人には伝わらんのやな)
上司「理解できる?できない?どっち?」
ワイ「…………でき、ないと思います……」
上司「じゃあそれじゃダメでしょ。作ってて自分でおかしいと思わなかった?」
ワイ「……(思わんかったが???)」
上司「見る人のこと考えて作り直して」
ワイ「はい……(ノーヒントか……)」
理解出来ると思うって言えよ
ワイも理解できてない事をテンプレとか無しに資料作ってるから多分理解できん
見る人の気持ちになるなんて無理やし感じ方も違う
資料づくりに時間かけてる暇があったらさっさと説明してみてから相手の理解度確かめるほうが早い
やらない理由だけはご立派やな
いや別の方法のほうがいいんじゃないかって意見やが
やらないわけじゃないやろ
資料作るのは相手に何かを伝えるための手段でしかない
やのに資料づくりに時間をかけるのは目的と手段を履き違えとる
お前みたいな下っ端が時間を惜しむなよ
時間はどんな人であろうと組織人なら効率よく使うべきやで
効率とか言って結局自分が楽したいだけやろ
修理とか
「すみません、自分はこういう考えでやったのですが、それは違うのでしょうか」ってちゃんと言わな、「何も考えずにやってるよくわからん奴」ってレッテル貼られるばかりやで
基本頭ん中とっ散らかってる状態で仕事しとるからその時の自分の思考がパッと出てこんのや
その上アウトプットが極端に苦手で、思考を言葉にして組み立てる能力がゴミ
結果無言のまま立ち尽くす
これはたしかにある
ただ聞くだけじゃなくて自分で考えた結果こうしようと思いますがいいですか?って聞き方するだけで印象は全然違う
ワイ「これってこうしたら良いんですか?」
上司「違うよ。ちゃんと理解してないからそうなっちゃうんだよ。考えてやってる?」
ワイ「………………」
安くするわけねえだろボケカス
「メーカーにだって理由があってこの価格にしとるんやろうしなあ……。何も分からんワイが迂闊に口出せんなあ……」っていつも思っとる
まぁそうしろと上から言われるのはしょうがないよね
そなたみたいに価格で文句言ってこない人には他の所で尽くせるように頑張るお
稀に「出精値引」でちょっと下げてもらうの申し訳ないやで
大体上司から「そういうことじゃないんだよ……」みたいな反応されるけど
それが仕事や
物価本に書いてあるような製品やとええんやがな
うちは勝手に値下げ交渉したら怒られそうやせど
旅人にでもなるか
ワイもそろそろ社会人向いてないと気付き初めてきたわ
何か天職ないかなほんま
ワイには何でそうなるのかさっぱりやが
単価更新で諸経費変わっとるんやろ
わかる?→わかりません!
考えてる?→考えてます!これが精一杯です!
自分で考えろ→もう十分考えましたわかりません!これ以上考えても無理です!
これでいい
ワイはこれで上司をノイローゼにした
仕事する上ではクッッッッッッッッソ苦手で近寄りたくないタイプの上司やけど、人柄は悪くないんや……
可能なら壊したくない
イッチはそのジョウッシと働きたいと思うんか?
上司がどうこうとかじゃなくて働くのが嫌になってきてる
言い方はキツいが大体ワイが低能なのが悪いし
ワイ「やっぱりこれ以上は無理だそうです」
いつもこれやわ
上司「もしもし、あ、すいません今うちのワイが電話したと思うんですけど~」
取引先(趣味友)「あのねぇ!そんな何回もしつこく電話されても無理なもんは無理なの!嫌なら買わないでいいんだよ!あんた電話する暇あるなら部下に嫌な仕事させてないで最初からかけてこんかい!」
その取引先と上司の方が付き合い長くて仲良いから……
弁明も説明もせず注文通りの事ができず教えても理解しない
これじゃ足らんか?
そっちの方が少し安いんですわ(大嘘)
大体これくらいなんですけど・・・・・・
頑張ってもらえれば以前からの取引もありますから
御社にお願いしようかなぁと上司とも話したんですけどねぇ
案件によって専属契約結んでるから相見積もりとかの余地無いんや……
営繕ならそもそも前もやっとる訳よ・・・
前の記録見てそれに近い数字に持っていけるように内容を精査するとかはせんのか
記録としてはろくに残ってなくて、皆ベテランやから記憶を元に交渉しとるな
んで上司から命令される案件は大体微妙に特殊な内容だったりするから余計ワイには分からん
なんやそのゴミ部署は
営繕やるのに記録も残しとらんのか
ワイが知らんだけでどっかに残ってるのかもしれんが
少なくとも誰かが活用してるのは見たことないな
値引きしたいというか、本筋は「内容がおかしいから突っ込め」って事なんやけどな
その結果安くできるでしょって
ワイは売る側やけどここ数年「この値段で買わないなら無理に下げるな」って雰囲気が
会社や業界全体にある気がするわ
こんな惨めな気持ちで働き続ける意味無いやろ……
でも自分から無職になる勇気は無いからクビ宣告してくれ……
転職って言ってもワイにできること無さそうやしな
引導渡してもらったほうがええやろ
なるで
まず絶対潰れへんような企業なのが残念やけど
ガ○ジにも優しくしろ
ほんまそれ
優しくして🥺
仲良くしようや
怒らず冷静にあれこれこういう理由があってこうなるからこう気をつけてってすげー丁寧でありがたいわ
前の部署だと全く教えてもらえんかった
元スレ
上司「この見積ちょっと高いな。ワイ、メーカーに確認して」 ワイ「おかのした」
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1611232245/
上司「この見積ちょっと高いな。ワイ、メーカーに確認して」 ワイ「おかのした」
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1611232245/
コメント一覧 (30)
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- 2021年01月22日 16:08
- ただ単にイッチが営業にむいてないだけの話やん
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- 2021年01月22日 16:10
- 褒められたことじゃないけど,こういう上司の場合は事前に見積もり先に言って高めの見積もりだしてもらうといいと思う.
(100万の見積もりに対して最初120万の見積もり書を出してもらって,交渉して100万に下げる)
ぶっちゃけ,私も上司も「言いなりじゃなくきちんと交渉しました」というスタンスを見せたいってだけ.現実には過度に値下げさせると余裕がなくなってトラブル対応できなくなるし,関係も悪くなるって知ってるから,信頼できる相手先なら言い値に落ち着くように調整してる.
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- 2021年01月22日 16:18
- 確認しろと言うことでしたので確認だけしかしませんでした
その先まで気が付かなくて申し訳ありません
こうやぞ
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- 2021年01月22日 16:22
- これ嘘松だな
対策を言った瞬間に○○だから無理、自分が低脳だからって説明をさけている
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- 2021年01月22日 16:24
- >理解できてない事をテンプレとか無しに資料作ってるから
これは辛いよなぁ
後、上司も今の若いのには「価格交渉して」とか「安くならないのか尋ねて」とか指示しないと出来ない様な教育しか受けてない事理解できてないな。
細かく指示すればちゃんと出来るの多いのに…
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- 2021年01月22日 16:24
- イッチよりもまとめ内にいるA43のがよっぽどヤバそう
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- 2021年01月22日 16:44
- ヤバいって良い意味でだよな?
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- 2021年01月22日 16:57
- これ、歳行ってから自然と理解出来るようになったけど
大学卒業してすぐにはわからんわ
だから就職して失敗しないように子どもたちに
社会人と学生目線での違いを色々教えてる
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- 2021年01月22日 17:29
- 資料が残ってないわけがない
専属契約なら値下げもへったくれもない
噓松!!
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- 2021年01月22日 17:39
- テストの問題は解けるけど自分で物を考えられない半分障害者多いよな
普段仕事の前に何も考えてないんだろうな
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- 2021年01月22日 17:49
- 良い悪いじゃなくて、現に雇用してそこいるんだからわかるように手を尽くさんとあかん。それが上司や。伝わるかどうかはともかくその努力は義務やぞ。
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- 2021年01月22日 18:07
- なんかうちにいた無能に似てるな
ただうちにいたのは、「はい、わかりました」から、相手は何だって?って聞くと、必ず「分かりません」だったけど
相手からも、この人は何を言ってるか分からなくて…と連絡が来るけど
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- 2021年01月22日 18:41
- 上司はよう仕事出来るし上長はからきしやが締めるところはきっちりしとるから今の部署がええわ
人間関係も好いし睨みを利かすトップと実務抜群の二番手ていう構図がええんやろうな
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- 2021年01月22日 19:27
- 見積もりに関してはこの話だけでは判断ようせんわ。
誰が見積もり依頼したかに依るし、相見積もりの必要性や相手との関係性もあるからね。
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- 2021年01月22日 19:59
- 管理職としての自覚も能力もなし
リストラ候補やね
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- 2021年01月22日 20:00
- 新人で自分でそこまで気づけるなら充分や
未だに年下の前でこういうときは、ああしろ、こうしないといけなかったって指導されてる
きっとこの人は今回を糧に若い頃はわらなかったけど~って笑い話にできそう
頑張ろうや~
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- 2021年01月23日 09:02
- そもそも分からんことは分からんままにせず、調べるなり聞くなりしろ
分からんままなあなあにしてたらいつまで経ってもお荷物やん
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- 2021年01月23日 09:16
- うちはピンポイントでこの価格でお願いしたいときにだけ値下げ交渉してる。
(普段の価格は相手の言い値で、工程いつも一緒だからほぼ価格帯を把握してる)
やっぱり何でもかんでも値下げ交渉すりゃいいってもんじゃないよ。
BtoCだってCが値下げしろって毎回言い続けたらBはもうCには売らないっていう選択肢取るようになるし。
当然BtoBは言わずもがな。
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- 2021年01月23日 09:19
- そりゃそうだろ
その見積もり見て値段が相場より妥当かどうか判断する能力が無い無能で御用聞きしてるだけなんだから
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- 2021年01月23日 09:20
- 明らかに上司の説明不足の問題だよな。上司の言われた事を素直にやったまで。
金銭交渉するのならば、ちゃんとそこまで上司が部下に対して説明をするべきであって
言わなくても分かるだろうなんていう理屈は仕事の熟練者以外には通用しない。
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- 2021年01月23日 10:13
- >>21
上の世代のオッサンはこういうの多いよな
俺の感覚では40歳ぐらいで、言わなくてもわかっとけよと、言わなくて悪かったわのスタンスの違いが
世代によってはっきり差が出るわ。上の世代は自分の伝言ミスまで他人のせいにしたがる、
年上より、自分より年下の上司や後輩との仕事の方が圧倒的にやりやすい
自分も上のオッサンみたいにやりづらいと年下にそう思われないように心がけて仕事してる毎日や
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- 2021年01月23日 10:08
- 45歳以上の上司やろ
氷河期世代より上は、結果が良くなること・上手くいくことより、
自分の効率性を重視して、言葉や行動を極力省力して物事伝える最悪な悪癖があり
言わなくて悪いではなく、言わなくてもわかっとけよのスタンスだから、
アホクサ、はよ引退しろよと思いながら付き合うしかないで
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- 2021年01月23日 14:39
- こういう考えの馬鹿がいるから先細りしていくんだろうなぁ。
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- 2021年01月23日 15:47
- 忖度せんで妥当だと思います。でええやろ。
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- 2021年01月24日 02:37
- 上司教えてねえじゃん
データもなく情報も共有してないのに1におかしいとことか分かるわけないじゃん
ただ1も何で自分の意見を言わないかな
自分の考えを言わなきゃ相手も1がどうしてほしいのか、何が分からないのか、わかんないよ
普段の性格が悪くないなら理解するだろ
ソースは過去言いすぎて上司と喧嘩たけど現在仕事覚えて関係良好になってる俺
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- 2021年01月24日 05:00
- 一聞いて十出来る人間なんて1握りだけ
ただ一聞いて二、三出来ない人間は怒られる事は当たり前と認識しないと社会人なんて務まらんよ
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- 2021年01月24日 16:03
- 確認して報告したのに、報連相も出来ないのかこの上司は
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- 2021年01月24日 18:56
- ワイの上司かと思ったわ。ロジハラジジイは氏ねばいい。
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- 2021年01月28日 14:32
- まあ完璧な対応できても手柄は上司に持ってかれてただろうし、適当でいいんだよ
こんなの考え方とか動き方が共有されてないだけだろ
ベースがないのに動くのは不可能よ