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俺「毎週金曜の朝はオフィスの掃除だからね」 新入社員「いやです」

1:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/07/22(水) 12:00:32.991 ID:sEh+jBvaM

新入社員「掃除は雇用契約に含まれてないのでやりません」

俺「…と言ってるんです」

上司「俺君は、新人の指導もできないのか」



2:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/07/22(水) 12:03:29.689 ID:XD8eQyEia

新入社員が正しい定期



3:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/07/22(水) 12:06:00.873 ID:YC0g+8/kM

>>2
だよなぁ…
だからこれ以上強く言えないし、板挟みになっててつらい



4:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/07/22(水) 12:09:34.962 ID:ptWjoWvHd

業務に盛り込めなかった上司さんサイドに問題があるね?



6:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/07/22(水) 12:13:35.431 ID:YC0g+8/kM

>>4
朝の朝礼のあと30分くらいかけて自分の身の回りをきれいにしましょうって感じの習慣?だから就業規則とかには盛り込んでないみたい
彼の机だけ私物やゴミで散らかり放題だし、それだけでもなんとかしてほしいんだけど難しい…



5:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/07/22(水) 12:12:00.576 ID:5yNLvrGTM

そいつの周りだけ掃除しなきゃいいよ



9:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/07/22(水) 12:14:47.349 ID:YC0g+8/kM

>>5
しなきゃというか、私物に勝手にさわれないからそうなってるよ
だから彼の机だけ目立って、俺が上司から怒られる



10:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/07/22(水) 12:16:17.377 ID:D3ccrCuI0

>>9
それは片付けて欲しいって言えばいいんじゃないの?
そこは契約だの規則だの関係ないでしょ



14:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/07/22(水) 12:19:24.355 ID:YC0g+8/kM

>>10
自分の机からはみだしてないから問題ないと言われると、それ以外どうしようもない



7:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/07/22(水) 12:14:42.933 ID:sL9sM7JHd

掃除してたら業者の仕事だから仕事取るなって上司に怒られた



8:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/07/22(水) 12:14:46.271 ID:zOkTHMs/0

5Sの中に清掃ってあるだろ



12:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/07/22(水) 12:18:34.886 ID:YC0g+8/kM

>>7
本社にいたときは毎朝業者が入ってたけど、
小さい支店だから清掃業社は入れてないんだよね

>>8
就業規則や雇用契約には入ってない



16:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/07/22(水) 12:20:46.771 ID:OtltiN11a

規則じゃないとかそういう問題じゃないでしょ
そいつは業務中にトイレに行かないのか?
小休憩したりは?ちゃんと休憩時間以外は休まず仕事してるの?って話じゃん
口に出すのはよくないかもしれんが、新人も社会人としてそういう自覚を持って欲しい



20:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/07/22(水) 12:24:51.333 ID:YC0g+8/kM

>>16
法律的には就業規則に書いてないことを業務命令として強制はできないんだよね
こっちがブラック企業になっちゃうし、訴えられたら負ける(たとえばこれで鬱になりましたって裁判されるとこっちが不利)
だからこれ以上は言えないんだよ



28:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/07/22(水) 12:28:16.569 ID:OtltiN11a

>>20
んじゃお前就業規則に書いてない仕事は全部やらせないのかよ
大体、就業規則に書いてない掃除やらされて鬱になりました、通じるか?
こっちが社歴も年齢も上なんだし掃除くらいやらせろよ



29:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/07/22(水) 13:01:45.413 ID:YC0g+8/kM

>>28
管理職研修とか受ければわかるけど、今はそういうのが通用する時代じゃないんだよ…



17:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/07/22(水) 12:22:30.206 ID:cKye7B8gM

会社の中で呼吸していいって契約書に書いてないから呼吸しないでね



18:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/07/22(水) 12:23:42.358 ID:J6TmpKxIr

時間外労働かと思ったら時間内かよ
訴えられても勝てるからむりやりやらせろ



21:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/07/22(水) 12:25:37.971 ID:YC0g+8/kM

>>18
勝てないから上司も俺に丸投げで直接は言わない



19:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/07/22(水) 12:24:21.883 ID:PXrtToC/M

嫌ならしょうがないな



23:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/07/22(水) 12:25:54.147 ID:+yJKKJFs0

底辺臭がすごい会社だな



24:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/07/22(水) 12:26:06.142 ID:AmuYzk4n0

掃除で時間潰せるとか天国かよ



25:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/07/22(水) 12:27:19.018 ID:YC0g+8/kM

>>23
一部上場企業の、工場併設の地方支店

>>24
週一で30分程度だけどな



26:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/07/22(水) 12:27:32.795 ID:cN71Ji/I0

お前も乗っかればいいじゃん
悪習を変えるときだ



27:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/07/22(水) 12:27:33.770 ID:zOkTHMs/0

規則にいちいち掃除とか書かないでしょ
職場環境の維持も業務の一環だし就業時間内なら全く問題無い



元スレ
俺「毎週金曜の朝はオフィスの掃除だからね」 新入社員「いやです」
https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1595386832/
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         コメント一覧 (24)

          • 1. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2020年07月22日 18:23
          • >掃除は雇用契約に含まれてない
            日本の場合は慣習的に~が
            裁判になったら会社が勝つような気もする
          • 2. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2020年07月22日 18:35
          • 清掃なんて職場衛生管理の一環なんだから就業規則に書かれてないわけないだろ
            清掃そのものは書かれてなくてもそれを含んだ規則が書かれてるはず
            無いとしたら社労士に相談しろ
          • 3. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2020年07月22日 18:43
          • 清掃や片付けなどをしないことによって
            労働環境を悪化させ社員の意欲や作業を妨害してるわけだから
            他の社員が結託すればイケる
            第一、社用スペースや備品を著しく汚損した場合や
            社内資料を適切に管理してない場合はそれこそ社内規則違反で
            注意又は処罰できるはず
          • 4. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2020年07月22日 18:44
          • 雇用契約ってか労働時間外だからだろ
            うちの会社じゃラジオ体操も業務時間にやるし
          • 22. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2020年07月24日 19:01
          • >>4
            朝礼の後だぞ
          • 5. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2020年07月22日 18:54
          • 仕事が8時からで7時半から掃除なら断るのもわかるけどそうじゃないならやらせろよ
          • 6. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2020年07月22日 18:56
          • 就業時間内なら掃除するけど時間外ならやらない
          • 7. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2020年07月22日 18:58
          • 時間外かと思ったら時間内かよ。

            > 彼の机だけ私物やゴミで散らかり放題

            窓が曇ってるとか、ロッカーに埃がたまってるとかならまだしも、
            こんなもん普通に業務遂行に支障が出るだろ。
            契約云々を持ち出すなら「契約履行の努力を怠っている」で終わり。
          • 8. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2020年07月22日 19:02
          • 自分の身の回りの整理なんだから掃除って程でもないのではと思ってしまう.ゴミまで散らかしてるなら新入社員の衛生観念やばすぎでしょ.
          • 9. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2020年07月22日 19:16
          • 何かしらの形で書いてそうだけど書いてなくても私のラインの評価が下がって貴方に良い成績がつけられなくなるとか適当に言って自発的にやるように仕向ければいい
            ガチガチの成果評価ができてる会社だと難しいけど
          • 10. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2020年07月22日 19:18
          • ここ数年でこんなわけが分からない事がまかり通る様になったからなあ
          • 11. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2020年07月22日 19:45
          • まーたニートの社会人ごっこか
          • 12. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2020年07月22日 19:50
          • 人材派遣ならともかく、一般の労働契約なら業務遂行に伴う指揮命令権があるから普通に業務命令すればいいだけ。
            就業規則はそもそも仔細な業務内容を定めるものではないから、そもそも主張が失当でしょ。
          • 13. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2020年07月22日 20:14
          • 客の立場だったら、掃除できない人に仕事任せたくないと思います
          • 14. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2020年07月22日 20:57
          • 勤務態度の一環で評価をさげれそうなもんだが
          • 15. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2020年07月22日 22:49
          • 朝礼後ってことは時間内労働だろ、掃除なら職場環境の維持にあたるし訴えられても勝てるだろ...
          • 16. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2020年07月23日 00:43
          • ボーナス査定最低になるよとか言っとけば聞くんじゃないかな
          • 17. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2020年07月23日 01:58
          • 松だと言ってよバーニィ
            というかソイツよく就職できたな
          • 18. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2020年07月23日 02:01
          • 雇用契約ってだいたいすげえ幅広に書いてあるし普通に言えると思うが

            というかそもそも誠実義務とかあるし、安全面や周囲への悪影響とか踏まえて合理的な範囲なら清掃するようにいえるよ
          • 19. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2020年07月23日 02:08
          • 業務時間内に常識の範囲内なら命令できる定期
          • 20. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2020年07月23日 11:34
          • 最近はトイレ流すのも規則にないからでモメるケースあるから笑い話じゃないんだよなこういうの…
          • 21. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2020年07月23日 12:58
          • モラハラで訴えればいい
            視線を感じただけでセクハラで訴えられるんだ、私物が溢れかえって目障り程度の理由でもモラハラ言えるやろ
          • 23. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2020年07月25日 23:52
          • 俺なら二度と口がきけなくなるように熱い口づけを交わすけど
          • 24. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2020年07月28日 12:45
          • 単純にコイツが馬鹿だから
            なめられているだけなのよ

        はじめに

        コメント、はてブなどなど
        ありがとうございます(`・ω・´)

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