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先輩「俺くん、メモとってないけど大丈夫?」俺「大丈夫です」イラッ

1:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/21(木) 13:01:55.275 ID:BNv0Cvka0

先輩「…で、ここが壊れたときにはここを押して、それでも上手く行かないときは俺に言って」

俺「はい、わかりました」

先輩「…さっきからメモ取ってないけど大丈夫?」

俺「あ~、大丈夫です」イラッ

先輩「ふ~ん、ならいいけど。で、この機械のこのボタンを押したらこうなるから…」

俺「はい(なんだコイツ…死ねよマジで)」ムカムカ

先輩「で、注意なんだけどこのシールが貼ってあるとこは触らないでね」

俺「はい(大体メモなんか要らねえっての、テメエと違って国立大通ってんだよ)」ムカムカ

先輩「で、トイレ清掃の分担なんだけど、俺君は再来週からお願いします」

俺「はい(しかもわざわざ嫌味ったらしい指摘の仕方すんなよ…あ~ウゼエマジ死なねえかなコイツ)」ムカムカ

先輩「まあ説明はこんなとこかな、なんか質問ある?」

俺「はっ…だっ、大丈夫です(途中から全く聴いてなかった…)」



7:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/21(木) 13:04:23.494 ID:vlYaQbe+0

メモ取らなくて大丈夫なんじゃ無かったの?(笑)



8:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/21(木) 13:05:13.346 ID:Rre/1azZ0

メモとらないで「あー忘れてました」とかよく言う奴が多いんだよ
打ち合わせも手ぶらでくるしなんなんだ



9:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/21(木) 13:05:20.984 ID:D5I01GZra

経験上メモ取らない奴は100%同じ事を何度も聞いてくる



10:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/21(木) 13:07:04.406 ID:ZtyW9VbM0

>>9聞けばいいやぐらいにしか思ってないからな



11:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/21(木) 13:07:41.832 ID:ar5cuaxz0

経験上メモ取らない奴は間違った理解で行動した事を他人のせいにする



13:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/21(木) 13:09:20.420 ID:OM3flkL+0

でも実際おかしいと思う
操作方法が手順化されてるならマニュアルつくってそれ見せればいいしトイレ掃除も分担表で管理すればいい
なんで一子相伝の奥義かのようにみんな口伝で伝えて各自にメモ取らせるのか



19:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/21(木) 13:31:10.664 ID:vlYaQbe+0

>>13
じゃあお前がマニュアル作って広めればいいじゃん
やらないならお前も文句言う資格無いでしょ



22:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/21(木) 13:34:07.482 ID:XouLGIN20

逆にメモ取ってればなんでも出来るでしょって考えのやつもいてこまる



25:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/21(木) 13:39:26.496 ID:L2TZu+HNK

メモ取れってメモすれば?



元スレ
先輩「俺くん、メモとってないけど大丈夫?」俺「大丈夫です」イラッ
https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1590033715/
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         コメント一覧 (60)

          • 1. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2020年05月28日 00:40
          • マニュアル作れる人はメモ取るし、メモ取るのの上手いんだよ。
            メモって自分用のマニュアルだし。
          • 2. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2020年05月28日 00:44
          • 「メモ取れ」「メモ取る必要ある?」「後でメモればいいから」
            これらを変則的に繰り出すのやめろ
          • 3. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2020年05月28日 00:57
          • メモをとってマニュアル作っても覚えられないんだよなぁ
          • 4. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2020年05月28日 00:58
          • 個人的にはメモとらなくても、忘れたり分からんことあったら聞きに来てくれればいい
            口頭説明のメモなんて速記でも修めてなきゃ絶対断片的になるし、こっちの説明だって抜けがあるかもしれんからな
            だから口頭で操作説明するときは、この装置のことはこの人に聞けば良いんだなって顔と名前と装置を一致させてもらうことを目標にしてるし、メモ取るのに必死でこっちの顔見ないヤツのほうが怖い
          • 11. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2020年05月28日 01:54
          • >>4
            確かに教わる側の態度による気がするな
            教えててもメモも取らず、相槌も全くしなかったりとか
          • 5. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2020年05月28日 01:13
          • 大卒を自慢して結局聞いてないとか……
            結局ただの馬鹿なんじゃん
          • 6. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2020年05月28日 01:20
          • 俺が無能なことが分かる文章やから作者は有能やで
          • 7. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2020年05月28日 01:33
          • 個人的には、メモとる時にある程度までは覚えられるから一石二鳥。
          • 8. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2020年05月28日 01:40
          • メモ取らなくて良いの?→取る→話聞けよ→聞く→メモ取らなくt
            いやーどうしろってんだよ。
          • 9. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2020年05月28日 01:46
          • 大抵の人間はメモを取ることに意識が行って肝心の「脳みそに入れる」ということが出来ない。
            情報が脳みそに半分も入っていないのにメモを取ったということで満足して覚えた気になる。
            しかし「何をどうしたからこうなったのか」など一連の流れなど記述がないので問題を起こす。
            そうして問題が起きた緊急時というのは大概がメモを見ることが出来ないような状況が多い。

            欠陥が多すぎるのに未だにメモ至上主義ってあいつらは何考えてんだろ。
            言って、見せて、すぐとりあえず試しにやってみせる。体験させるのが一番早いんだよ。
            メモなんて書いたところで自分の時間になったら見返さないんだから無駄無駄。
          • 25. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2020年05月28日 05:34
          • >>9
            メモはインプット→脳内整理→手書きによるアウトプットだから覚えやすいし復習にも役立つぞ
            整理されてない無駄の多い長文見てると、本当にメモ取らないタイプみたいだね君
          • 37. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2020年05月28日 13:45
          • >>9
            え、メモって後から見直す用に取るもんだろ?
            その場で理解しなくてもあの場であんなことを言ってたと後から理解すればいいんだが?
            君こそメモ排他主義に囚われてて視野が狭くなってるが大丈夫か?
          • 42. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2020年05月28日 15:19
          • >>9
            その場でできないことを先に説明してる場合は?
            その都度説明しろって?
          • 60. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2020年06月01日 21:34
          • >>9
            君はアレだろ。学生時代に板書丸写ししてノート取った気になってたタイプだろ。
            頭の中の理解を纏めて書き出すという動作をしてれば書くことは記憶の一助にこそなれ、妨害にはならんよ
          • 10. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2020年05月28日 01:50
          • メモ取らないの?
            メモとって分かってる気になってない?

            どうしろと
          • 49. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2020年05月28日 19:44
          • >>10
            メモを取る→メモをも基に理解を深め、定着を図る→実践
            普通はこういうプロセスになる
            取るだけで満足してるお前みたいなバカは言われてもしゃーない
          • 56. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2020年05月29日 20:15
          • >>10
            ただ漫然とメモを取るのとメモを取りながら知識として頭に落とし込むのとでは雲泥の差があるぞ
          • 12. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2020年05月28日 02:05
          • 上司から今までの行動パターンからこいつは頭が悪いんじゃないかと思われてるだけ
            ホントに有能ならハイハイと聞くだけじゃなくてちゃんと要点は確認するし逆に質問していくしな
          • 13. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2020年05月28日 02:07
          • >でも実際おかしいと思う
            >操作方法が手順化されてるならマニュアルつくってそれ見せればいいしトイレ掃除も分担表で管理すればいい

            こういう奴はマニュアルとか掲示物とか見ないんやで…

            ゲームとか家電でも取り扱い説明書見ないで使い始めてうまくいかなくて文句言う奴おるやん?
            ああいうタイプや
          • 14. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2020年05月28日 02:29
          • とりあえずメモ取ってるが、上司のウケは間違いなくいいな
            ただやり過ぎてどうでもいい情報までメモ取るのは印象よくないから塩梅が難しい
          • 15. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2020年05月28日 02:34
          • 自分の会社に来るレベルの人間がどこまで物事を覚えられるとか大体わかる
            はいはいわかりますってやつはアスペで返事だけが元気いだけの奴
          • 16. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2020年05月28日 02:37
          • 同じ物を見聞きしても感じ方は人それぞれ
            メモってのはその人それぞれの部分を補助するために書くものであって
            マニュアルがあればメモが要らなくなるわけじゃないんやで
          • 17. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2020年05月28日 02:47
          • 国立大で何習ってきたんだよ
          • 18. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2020年05月28日 02:54
          • 2パターンあると思う
            メモをとることを忘れるのと
            メモをとったことを忘れるの
          • 19. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2020年05月28日 03:10
          • とりあえず説明する時は一通り説明してミスったら取り返しがつかないところだけ覚えてるか確認して後はなんかあったら聞いてくれって言っとけばいいよ
            相手が初めての作業の時は何をメモればいいか要点すらわからん場合もあるからな…
          • 20. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2020年05月28日 03:17
          • メモとってて有能なやつ見たことないんだよな、、、
          • 30. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2020年05月28日 08:40
          • >>20
            メモ取らないでも済む仕事しかしてないからそう思うのだよ。
            メモ取る人が記憶力ないとかメモ取るのに必死で話聞いてないとか、そのレベルの人が集まる環境なんだね。
          • 38. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2020年05月28日 13:48
          • >>20
            そりゃ複雑な職種でもなければ見て覚えればいいからな
            君はレジ打ちのバイトとかしたことない?
            あれこそ覚えることが多くてメモ必須なんだが
          • 43. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2020年05月28日 15:25
          • >>20
            俺は逆に取らなくて有能なやつ見たことないわ
            取らなくても覚えられますーって言いながら覚えてないやつが大半
          • 21. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2020年05月28日 03:22
          • 有能なやつはメモとらないとかは主観だな うちの会社の有能な先輩はちゃんとメモとってタスク管理出来てる
          • 22. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2020年05月28日 03:23
          • 無職多いな。いいか?この場合のメモってのは仕事を覚えさせるためじゃなく何かあった時の言った言わない論の為なんだよ。早く外で働け
          • 24. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2020年05月28日 04:11
          • >>22
            そのメモ相手に見せる訳でもなし適当な事書いとけばそれを言ったことにできるのかい?
            ボイスレコーダーじゃあるまいし自分の尺度で適当書けるメモなんて水掛け論の打破にゃならんよ
          • 34. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2020年05月28日 12:44
          • >>24
            議事録作ってすぐ展開しなさい
          • 23. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2020年05月28日 03:32
          • いちいち聞きに行くの面倒だし、話しかけるタイミング気を使うからメモとる。
            書きながら反芻して覚えれるし
          • 26. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2020年05月28日 05:43
          • 聞きながらメモ取る場合、説明してる人に待ったかけないと追い付かんわ
          • 44. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2020年05月28日 15:26
          • >>26
            かけたらいいやん
            すいません、ちょっと今の書き留めておきたいので数秒時間ください
            って言えばええんやで?
          • 27. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2020年05月28日 06:59
          • 頼んだことを何度も忘れる人はメモをしてほしい。
          • 28. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2020年05月28日 07:21
          • いやいいんだよ教えるのは 何度でも教えるけど でも忘れたとかじゃなくお前そもそも聞いてなかったじゃん
          • 29. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2020年05月28日 08:21
          • メモ取ってればいいかってーとそうでもない
            説明する側がメモして渡してやれって

            先に資料作れれば一番だが説明するがわも説明しながら思いつくこともあるからな
          • 45. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2020年05月28日 15:26
          • >>29
            それだと見ない(確信)
          • 31. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2020年05月28日 09:41
          • メモを取って欲しい訳じゃないんだよ。そのメモを見せてもらって、ちゃんと理解してるのかを見たいんだ。
            マニュアルなんか丁寧なの作って渡してあるのに「見てません」「そこ見逃してました」がデフォなんだもん。
          • 59. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2020年05月30日 12:00
          • >>31
            ほんそれ
            壁に教育資料とかマニュアル貼ってても読まないし忘れましたとか聞いてくる
          • 32. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2020年05月28日 09:56
          • マニュアル作ったさ。あ、メモは取ります。
          • 33. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2020年05月28日 10:23
          • 言われたことをちゃんと覚えられるならメモとらなくていいし、覚えられないなら取れというだけの話でしょ。
            メも取らなくて大丈夫か?とまで言われて、大丈夫と答え、それでも後日忘れて再度聞きに行くやつは仕事の有能さ云々よりも相手の煩わしさや手間等の都合を考えないただの自己中。
          • 35. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2020年05月28日 12:53
          • たとえ覚えられてもメモは取る習慣は付けるべきなのだ。
            というのも,メモを取らずとも覚えられるのは若いうちだけだからだ。
            若いうちから習慣づけておかないと,年を取ってからメモすらできない役立たずに育つ。
            「入社した当初は優秀だったんだけど」と言われることになる。
          • 36. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2020年05月28日 13:44
          • 聞いてる時点では覚えてても忘れていくんだよ
          • 39. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2020年05月28日 13:53
          • 先輩は「(これからの説明は重要だから)メモ取らなくていい?」とわざわざ気を使ってまで聞いてるんだが分からんのか?
            そして「大丈夫」と答えたわけなんだから先輩も「メモを取らなくても大丈夫な新人なんだな」と理解した

            ここまではいいが結果的にイッチがメモを取らないといけない人種の無能だったというだけの話や
            何も難しいことじゃない
          • 40. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2020年05月28日 14:20
          • ていうかさあ,メモを取るって小学生の時から訓練してるはずだよね。板書を取るという形で。
          • 41. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2020年05月28日 14:30
          • >>40
            メモを取らない奴の大半がメモ帳はノートやルーズリーフの延長だと気付いてないと思うぞ
            本分が勉強から仕事に置き換わっただけなのにまるで自分が賢くなったかのように振る舞うからメモを取らないんだわ
          • 46. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2020年05月28日 18:38
          • でも、メモ取ってると喋りのペースについて行けず、ただの言葉の羅列になって結局後で見てもよく分からない(無能)
          • 57. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2020年05月29日 23:38
          • >>46
            覚えてる内に言葉の羅列を手順(マニュアル)にするんやで。
            メモと見て聞いて覚えるは別物でなく、同時に使うもんや。
          • 47. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2020年05月28日 18:44
          • 相手が喋ってるときは聴に集中するべきじゃないかな
            聞きながら手を動かしても読み返してわかる内容にならないよ
            俺は人に教えるときここはメモしてくださいとはっきり伝えるし書く時間の猶予も与えるよ
            仕事で教えてるんだから聞いてないメモしてない新人が悪いんですは通用しない
          • 48. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2020年05月28日 19:13
          • 聞きながらメモも取れない馬鹿が悪い。
            仕事で教えてるんだから聞いてないメモしてない新人が悪いんですは通用しない。
            なんて言ってる奴はよっぽど暇か、その新人か、仕事の信用がないから教育係に回された奴か。
            時間は有限ですよぉwww
          • 50. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2020年05月28日 20:04
          • 個人的にはこの類の奴はうようよ居るから最近は気にならなくなった
            事務的に対応するだけの関係に落ち着くし
            問題はメモとってて同じこと聞きにくる、どうしたらそうなるのかわからんやつ
          • 51. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2020年05月29日 00:03
          • 一概には言えんが偶にメモ取るのが目的化してる人や取って満足してる人もいるんだよね
          • 52. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2020年05月29日 03:38
          • メモ見ながら仕事すんの?
            集中しないでながらで出来る程度の仕事にメモなんかいらないしそれこそ怪しかったら確認しろよ
            一発で覚える必要なんかどこにも無いんだし間違ったメモなんか取られて間違われ続ける方が困るわ
          • 53. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2020年05月29日 07:29
          • 百歩譲って、メモ取らない勢はある種の自己責任だから許した
            当たった指導者として過去何人かいた、大事なことはメモなくても一度で覚えられるはずだからメモ取るな勢は 死 ね
          • 54. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2020年05月29日 11:24
          • 社外相手との対応の時のチュートリアルやろ
            社外とマニュアル供用出来ないからメモ取らざる得ないその時の為の練習やないの?

            説明されたこと忘れてたからっていちいち電話で聞くわけにもいかんでしょ
          • 55. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2020年05月29日 13:40
          • メモ取ると忘れるからその場で覚えるようにしとるわ
            メモすることに囚われ過ぎて理解できんのやわ
            そして見返しても分からないというね
          • 58. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2020年05月30日 11:13
          • イッチの状況だったら、先輩無能すぎるだろ、としか言えん

            最初から作成済みの手順書を見ながら読み合わせするわ
            イッチが国立大卒だろうと高卒だろうと関係ない、アホでも使える資料をまず作る
            後輩へはその修正や改善させるのを引き継ぐ、としないとナレッジが溜まらん

        はじめに

        コメント、はてブなどなど
        ありがとうございます(`・ω・´)

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