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軍師「包囲殲滅陣だ!」???「いかんでしょ」

1:以下、名無しにかわりましてSS速報VIPがお送りします 2017/04/28(金) 17:16:20.46 ID:QFCbbhQG0

???「それじゃ勝てんで」

軍師「誰だお前」

???「ワイか?ワイに名乗る名なんてないで……。ただ吹く風やで」

軍師「それでその風がなんで僕の策に口を出すんだ?」

風「何でも何もないわ!」



3:以下、名無しにかわりましてSS速報VIPがお送りします 2017/04/28(金) 17:30:55.09 ID:QFCbbhQG0

軍師「何を怒っているんだ?」

風「分からんか」

軍師「大変な状況だがこの策さえうまくいけば100%勝てる。信じてくれないか」

風「ハァ…(クソデカため息)。じゃあまずは戦力のおさらいから行こうか。まず今回の相手はなんや」

軍師「相手は魔物の群れ……いや軍と言ってがいいだろうな。この世界では定期的に起こるもので、一つの意思によって統率されてる。仲間割れなんかは見込めない」

軍師「中央にはオーク。言うまでもない上級モンスターで人間の戦士でもまともにやりあったらひとたまりもない」

軍師「両翼には騎兵。しかもペガサスで機動力は普通の騎馬とは比べ物にならない」

軍師「数は5000程。すでにこっちに向かってきていて、今からできることは少ないな」

風「そんでこっちはどうするんや」

軍師「こっちの戦力は300人の冒険者。当然まともにやりあったら勝ち目はない」

軍師「そこで包囲殲滅陣だ。まずタンク系職が中央で迎え撃つ。その後両翼を抑える。ぐるっと囲んで包囲殲滅陣の完成だ」

風「キミあほなんか」

軍師「しゃーない。ワイが次のレスで問題点を指摘したるわ」





4:以下、名無しにかわりましてSS速報VIPがお送りします 2017/04/28(金) 17:42:35.12 ID:QFCbbhQG0

風「まずこの戦いは4つの不利がある。分かるか」

軍師「人数に戦力……、他はなんだ」

風「質と練度や」

軍師「練度?それに質と戦力差ってのは違うのか」

風「まず数や。5000対300。ありえんやろ」

風「そもそも特別な差がなけりゃ同数同士ですら勝率は五分。それを確実に勝ちに待っていけるだけで立派に指揮官や」

風「それが十倍以上や。こんな差で勝った戦なんてないやろ。相手があほな原住民とかならともかく」

軍師「分かってるよ。だから包囲して……」

風「この戦力差で包囲なんかできるか!」

風「ええか。十なれば即ちこれを囲み、五なれば即ちこれを攻め、倍なれば即ちこれを分かち、敵すれば即ちよく闘い、少なければ即ちこれを逃れ、しかざれば即ちこれを避く。故に小敵の堅は大敵の檎なり。勇気と蛮勇は違うんやで」

風「歴史において戦力差を覆した戦いは狭いとこに誘い込むとか、奇襲とか、それやって十倍なんかなかなかお目にかかれんで」

軍師「囲むのが難しいのはわかった。次は……戦力か」

風「いっしょに質についても説明したるわ」



5:以下、名無しにかわりましてSS速報VIPがお送りします 2017/04/28(金) 17:52:21.02 ID:QFCbbhQG0

風「戦力については説明する必要もないやろ。相手は人間より強い魔物」

風「しかしこの世界の連中でも頭使って魔物ぐらい倒せんこともないはずや。ましてや冒険者ならな」

軍師「ああ。限定的になら抑えられると思ったからこその包囲殲滅陣だったんだが」

風「そこで質の問題や。そもそも陣とはなんやって話や」

風「陣の歴史はいわばどれだけ効率よく兵に敵を殺刺せるかって話や」

風「例えばなんやけどバットを持ったワイ。体は多少鍛えてるが一流って程やない一般的な男性。武器としてバット……金属の棍棒を持ってる。これが300」

軍師「うんうん」

風「相手はヒグマや。一匹だけ。凶暴でワイらを皆殺しにするまで帰る気はない。さあどっちが勝つ」

軍師「普通にやれば風さんたちが勝つだろうな。でも犠牲が出るだろうし、みんな前に出たがるか……」

風「それや!ていうか今まさにそういう状況やんけ!」

軍師「たしかに」

風「しかもヒグマは5000や!これで野戦するってんだからあほの極やで」

軍師「う……」



6:以下、名無しにかわりましてSS速報VIPがお送りします 2017/04/28(金) 18:05:40.67 ID:QFCbbhQG0

風「普通いきなり武器持たされても戦えんわけや。そのために様々な工夫をしてきた」

風「例えば武器。バットのリーチじゃ怖いやろ。でもそれが5メートルとかならどうや」

軍師「それなら何人か前に出れるだろうな」

風「ファランクスや。長い槍を持った歩兵を並べて突撃。実際同じファランクスやなかったらそんなもんの前に立ちたくないやろな」

風「加えてファランクスにはもう一つ効果がある。それは並んでるってとこや」

軍師「並んでると何か変わるのか」

風「止まれないんや。前に出たら後ろが出てくるわけやから、さらに前に出るしかない。これでヒグマ問題は解消や」

風「もっとシンプルに弓や銃なら兵も殺しやすいってもんや」

風「もっとも銃にも問題はあった。それは命中率や」

軍師「技術的な問題か?」

風「逆や。高いと問題が出んねん」

風「命中率が悪い銃は単体では使わん。銃列を敷いて面で撃つ。これはシンプルやけど協力や」

風「加えて例えば織田信長はその利点を最大限にするために野戦築城をもちいた」

風「まあ野戦築城と銃砲による騎兵封じにはスペインにゴルドバって先人がおるんやけどな」

風「話がそれたな。さっき言ったファランクス。そこに質の差のヒントがあるわけや」



7:以下、名無しにかわりましてSS速報VIPがお送りします 2017/04/28(金) 18:23:39.99 ID:QFCbbhQG0

風「こちらは冒険者。大変な仕事やろうが今この場で何人が戦場で死ぬ覚悟があるんや。有名なカンネーでも中央ではそれなりの死者が出てるんやで」

軍師「俺の計算だと被害はゼロなんだが……いや続けてくれ」

風「対して相手は災害として存在する魔物の軍や。人間なら二割削って指揮官とれば引いてくれるかもしれん。けどあいつらはどうや」

風「恐れ知らずの魔界物の群れ。対するは多田野冒険者。無理やろ」

軍師「町を守る戦いだ。俺の演説とかで奮ってくれないかな」

風「そもそも包囲殲滅陣はそのために生まれたようなもんやで」

軍師「?どういうことだ」

風「かつてのローマとカルタゴ。両国の国力差は歴然やった。かたやアフリカの小規模連合。かたやヨーロッパ中に勢力を広げる、帝国前夜のローマ」

風「有名な話や。戦術的勝利は戦略的勝利を覆すことはない。それでも勝つにはどうする」

風「早期決戦。からの早期講和。そのためには少ない戦いでの大勝利がいる」

軍師「なるほど。理には適ってるかな」

風「もともと金床戦術ってのがあんねん。中央が抑えて両翼が後ろに。挟み撃ちにする。ハンニバル以前からやで」

風「しかし勝つだけじゃあ足らん状況や。そこでハンニバルはこの隙間を完全に埋める包囲殲滅陣を考えた」

風「これに必要なのは陣の完全な連携。それをおこなう圧倒的指揮官。ハンニバルは天才やった」

風「カンネーの戦いでカルタゴ軍の被害はほぼゼロ。ローマ側は8万中6万が死んだ」

風「敵もあほやない。勝てんなら兵を退く。でもそれすらさせんのがハンニバルや。故の包囲《殲滅》や」



8:以下、名無しにかわりましてSS速報VIPがお送りします 2017/04/28(金) 18:33:08.33 ID:QFCbbhQG0

風「もう何について話したか忘れてきたけど最後は練度や」

風「冒険者たちは専門家、スペシャリストやろうけど兵ではない。普段大勢で戦うって言ってもまあ四人とか多くて十人とかやろ」

風「300って言っても烏合の衆や。対して相手は両翼に騎兵。中央に重装歩兵。基本的やが強力な陣形や」

風「加えてこいつはこの世界では定期的に起きる災害で、しかも人間側が勝ったことなんてほとんどない」

風「常勝の軍団。相手が何度も戦って経験を蓄積してるんなら厄介。そうじゃなくて無我の群れならもっと厄介。戦闘マシーンてことやから、兵としては理想形や」

風「どちらにしても最高の練度や」

軍師「まとめると……」

風「十倍の戦力差に個体の性能差、高い練度に優れた兵隊、駒としての質。くわえてこっちは専門外の烏合の衆」

軍師「……」

風「これで野戦をするんやって?あほの極、自殺志願者や」



9:以下、名無しにかわりましてSS速報VIPがお送りします 2017/04/28(金) 18:37:35.92 ID:QFCbbhQG0

軍師「分かったよ。言い分はもっともだ」

風「やろ?」

軍師「それでも人の命がかかってる。やらなきゃならないんだ……」

軍師「だからこうして頭を下げる。頼む!その知恵を俺たちに貸してくれ!」

風「!」

軍師「あなたが頼りだ!頼む」

風「軍師さん。頭上げてくれや、そんなことする必要ないんやで」

軍師「じゃあ……!」

風「もちろんお断りや」



10:以下、名無しにかわりましてSS速報VIPがお送りします 2017/04/28(金) 18:43:15.29 ID:QFCbbhQG0

軍師「ち、ちょっと待ってくれ。長々しゃべってそれだけか!?知恵を貸してくれるんじゃないのか?」

風「なんでワイが力を貸さなあかんねん……。今シーズン中やぞ」

風「ワイは別に変なこと言っとる奴がおるから論破したかっただけやで」

軍師「」

風「久々に気持ちよく語れたわ!普段おるとこやとあんま長々語れんからな。いやー楽しかったで!」

風「あ、一応確認がてらwikiチラ見ぐらいはしたけどちゃんと調べたわけやないから間違ってたらすまんな!」



11:以下、名無しにかわりましてSS速報VIPがお送りします 2017/04/28(金) 19:28:33.24 ID:QFCbbhQG0

こうして彼は突然現れて、そのまま風のように去っていった。

彼は何がしたかったのだろうか。手を貸すというわけでもなく、なにか改善を求めるというわけでもない。

いや考えるまでもない。彼の語った通り、ただ変なことを言ってる奴がいたから、叩きに来ただけなのだろう。

まさに風のような人だと思った。きっとああしていくつもの場所に現れては場を荒らして消えていくのだろう。

戦いは結局包囲殲滅陣で勝てた。






おわり



12:以下、名無しにかわりましてSS速報VIPがお送りします 2017/04/28(金) 19:42:14.58 ID:IErOJaYWo



色々理論語ってるけど300人の屈強な膝に矢を受けてない冒険者ならたかが5000の魔物なんて余裕だよな(白目)



14:以下、名無しにかわりましてSS速報VIPがお送りします 2017/04/28(金) 20:31:02.11 ID:QFCbbhQG0

>>12
膝に矢を受けたは片膝をつく→プロポーズ→所帯を持ったから

とかいう真偽不明の情報



15:以下、名無しにかわりましてSS速報VIPがお送りします 2017/04/28(金) 20:35:41.75 ID:QFCbbhQG0

剣神がいれば余裕よ



元スレ
軍師「包囲殲滅陣だ!」???「いかんでしょ」
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1493367380/
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         コメント一覧 (76)

          • 1. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2017年07月20日 16:38
          • また包囲殲滅陣が勝ってしまったか
            敗北を知りたい

            このなろうの原作は正直知らんが、魔法が存在するファンタジーならば、囲んでからの魔法職による範囲魔法使用でワンチャンあるんじゃねぇの(適当)
          • 2. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2017年07月20日 16:43
          • ロイさんは魔物三千匹分の戦力で主人公は一万匹でも止められないゾ
          • 3. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2017年07月20日 16:45
          • ちゃっかり多田野登場させんな(笑)
          • 4. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2017年07月20日 16:49
          • 実際どんなもんか知らんけど
            ただでさえ多くはない冒険者を更に分けて戦力が減少するというのに、敵を囲めてしかも囲んだ敵に勝ち続けるとか無理でしょ
          • 5. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2017年07月20日 17:15
          • せや足場を崩せばいいんや
          • 6. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2017年07月20日 17:15
          • しかし書籍化されてしまっているという現実
          • 7. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2017年07月20日 17:16
          • 戦力を分散させて綺麗に全滅やで
          • 8. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2017年07月20日 17:20
          • ロイさんがおるからどんな戦略でも勝てるんやで(思考放棄)
          • 9. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2017年07月20日 17:32
          • オルランドゥ「5000?ワイひとりで十分やな」
          • 10. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2017年07月20日 17:32
          • 土砂降りの雨の日に田楽狭間で奇襲すれば大将首取れるで
            ソースはイカリ
          • 11. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2017年07月20日 17:38
          • えぇ……勝っちゃうのか(困惑)
          • 12. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2017年07月20日 17:42
          • まぁでも実際300も冒険者が居るんならそいつらに護衛させて可能な限り町の人や物資を集めてどこかに移住するのが懸命だろうな
          • 13. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2017年07月20日 17:51
          • 300のドヴァキンならガチで勝てそう
          • 14. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2017年07月20日 17:53
          • 戦闘の過程がチートキャラ無双だったのに知略で勝利したということになってたから笑えたんだよな
          • 15. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2017年07月20日 17:58
          • 50人を3人で包囲する比率だからな、50人がよっぽど固まってくれないと無理
          • 16. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2017年07月20日 18:02
          • ※9
            無慈悲な赤チョコボ5000体
          • 17. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2017年07月20日 18:07
          • 仮に5千の魔物がギチギチに固まってたとしても300人の壁ペッラペラやしな
            まあそれ以前の問題だけども
          • 18. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2017年07月20日 18:13
          • まあ作者の頭が悪いからそれに合わせた内容しか書けないんだよな
          • 19. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2017年07月20日 18:20
          • ※5
            おはルルーシュ



            ドヴァーキン300人も居たら世界がCTDしそう
          • 20. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2017年07月20日 18:21
          • つうか航空戦力であるペガサスがいるのに平地で歩兵のみで包囲戦とか…
            包囲の裏に回られて挟まれた部分が決壊するのが目に見えてるんですが
          • 21. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2017年07月20日 18:23
          • ※16
            赤チョコボ5000体とかチート通り越してバグレベルだろ…
          • 22. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2017年07月20日 18:25
          • 特に深く読み込んだ訳でもないけど有名な粗があるから論破しにわざわざやってきて反論する暇も与えず勝利宣言して撤退
            標準的ネットイナゴをよく表してるな
            なろうの方はどうでもいいです
          • 23. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2017年07月20日 18:37
          • まあ極端な話質で勝ってる疲れ知らずの超人軍団なら囲んで叩くで正解よね、同時に相手する数は少なくなるし
          • 24. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2017年07月20日 18:38
          • 実は5000匹中、空を飛べる魔物が1000匹いたという事実
            なお本編では飛ばずに遊撃隊に突っ込んで無駄死にした模様
          • 25. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2017年07月20日 18:43
          • バウンティ・ソード「5000なら30分もあれば」
          • 26. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2017年07月20日 18:44
          • 魔物が5000って言ったって容量の問題で1度の戦闘画面に出て来れるのは4体まででしょ
            楽勝じゃん
          • 27. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2017年07月20日 19:14
          • 疲労概念と負傷による戦力ダウンが一切ない無双ゲーなら勝てそう
          • 28. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2017年07月20日 19:17
          • 中央の重歩兵団3000は主人公の出した謎の壁に足止めされる
            突出した両翼の飛行兵1000及び騎兵1000はそれぞれ剣神ロイ、謎の美少女仮面が一人で粉砕
            壁を突破した重歩兵団3000は中央の冒険者300が凌いでいる間に剣神ロイと謎の美少女仮面が両翼から粉砕
          • 29. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2017年07月20日 19:21
          • 勝てたんかい!!
            いや包囲殲滅陣に不可能はないな
          • 30. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2017年07月20日 19:33
          • 先日の連休に超久々に見た『300』で大軍相手に戦う様を見てると、心底包囲なんてできるわきゃねーだろ!!って思いはした。
          • 31. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2017年07月20日 19:46
          • なんというかどうしようもないな
            これ書いたやつ
          • 32. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2017年07月20日 21:12
          • なろうさんは二番煎じ以降はアカンで
            この類も同じや
          • 33. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2017年07月20日 22:14
          • 300機のロングボウアパッチなら簡単なのだが
          • 34. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2017年07月20日 22:34
          • 今回のコメントで一番驚いたのは、書籍化されていたということやな
            単なるなろう系のバカSSが有名になってネタにされていたのかと思ったら、本になってたんかwwwww
            編集仕事しろやwwww
          • 35. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2017年07月20日 23:29
          • 編集部「おっ!この小説ネットで話題になっとるやんけ!書籍化したろ!」
          • 36. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2017年07月20日 23:49
          • なろう「包囲殲滅陣だ!」
            お前ら「草不可避www」

            薩摩「包囲殲滅陣だ!」
            お前ら「あっ…(察し)」
          • 37. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2017年07月21日 00:00
          • ノーゲーム・ノーライフの主人公なら寝返らせてる
          • 38. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2017年07月21日 02:55
          • 4方向からの敵に対応できれば何人相手でも勝てるとオヤジが言ってた
          • 39. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2017年07月21日 03:00
          • 戦術の問題点を軍師に示すssと思って読んでいたら、
            かえって包囲殲滅陣が可能であると思える様になった。

            ただ元の作品は読んだことがない。
          • 40. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2017年07月21日 03:49
          • ※5

            ルルーシュw
          • 41. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2017年07月21日 05:26
          • 多田野は冒険者だった?
          • 42. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2017年07月21日 05:45
          • ※36
            島津だってなんもない平野で殲滅戦なんかできんぞ
            木崎原の戦いでは300対3000で勝利したが、自軍兵士8割強戦死してるからな
            討てば混乱するような統率者がいない上に人間より強いモンスターの群れ5000相手に300では島津でも無理
          • 43. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2017年07月21日 06:03
          • こんなメチャクチャな話に書籍化された元ネタがあるのが一番の驚きだわ
            この手の話は少数側が人外クラスに強いか少なくとも相手より格上じゃないと成り立たないのにその前提すら崩れてるとか
          • 44. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2017年07月21日 07:25
          • 5000を正方形にびっしり配置すれば
            ギリギリ300でも包囲はできるな
            あとは一騎当千の300であれば勝てる
          • 45. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2017年07月21日 07:59
          • 島津家「ええ!?300人で3000人を!?」
          • 46. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2017年07月21日 08:38
          • ※45
            出来らぁっ!
          • 47. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2017年07月21日 08:56
          • ※42
            8割強失っても結果は勝利なのか……(困惑)
            やっぱ薩摩って頭おかしいわ
          • 48. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2017年07月21日 09:01
          • ※45
            お前らなら本気でやれるから怖い
            寡兵で多数に勝った例はいくつもあるがその全てが一点突破による大将討ち取りや奇襲や分断からの各個撃破などの「多数の軍隊をまともに機能させない」ことが前提なんだよなぁ
          • 49. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2017年07月21日 10:43
          • 島津「まずい…囲まれたで…せや!敵が1番おるとこに突撃して逃げたろ!」
            島津兵「すてがまり〜wwww」
            無事生還、なおすてがまりをした一部兵も生還
          • 50. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2017年07月21日 10:45
          • 5000対300とかどう囲んでも囲み返されるだろ
            こっちの1手に対して16手打ってくる囲碁やぞ
          • 51. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2017年07月21日 12:20
          • それでも100%勝ててしまうのが包囲殲滅陣の恐ろしい所
            (主人公限定)
          • 52. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2017年07月21日 12:32
          • 異世界転生軍師が薩摩隼人だったSSがあってだな…
            なお、作者は広島ファンの模様
          • 53. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2017年07月21日 13:15
          • 3人で3000体倒すアニメもあるしへーきへーき
          • 54. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2017年07月21日 13:39
          • そう考えると吹けば飛ぶ程度の戦力(7000人)
            で2100000人もの兵相手に3日間耐え続けたスパルタ、ギリシア連合軍はホントに凄かったんだな…土地を使い、頭を使い最後には敵の大将が降伏してくれって頼んでも負けて死ぬって分かってても、レオニダス1世は戦い続けたんだからな…
          • 55. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2017年07月21日 14:14
          • 島津ぶっとびエピソードは朝.鮮.出兵時のエピソードかなぁ
            資料によって増減があるけど7千対20万で勝ってるから(敵の数は30万とするものも有り)
            なんか変人集団すぎる
          • 56. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2017年07月21日 14:15
          • 朝  鮮  エラーワードかよw
          • 57. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2017年07月21日 14:42
          • 地味に誤字脱字があるってところも、風の荒らしがただの論破野郎って所も再現されてる。

            包囲殲滅戦はさいきょうのふじんだな
          • 58. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2017年07月21日 15:30
          • 論語読みの論語知らず
          • 59. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2017年07月21日 15:46
          • ハンニバルってすごかったんだな
          • 60. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2017年07月21日 17:41
          • ※59そらお前、木苺をまとめて潰したら美味しいってことを教えてくれる木苺爺ちゃんだからな
          • 61. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2017年07月21日 20:57
          • 俺はリーダー、ジョン・スミス大佐
            通称ハンニバル
          • 62. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2017年07月22日 00:10
          • >風「それが十倍以上や。こんな差で勝った戦なんてないやろ。相手があほな原住民とかならともかく」

            スパルタ軍「あのさぁ・・・」
          • 63. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2017年07月22日 00:14
          • 孫氏からすれば、実際にドンパチするような状況にすること自体が下策の下策なんだがな
          • 64. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2017年07月22日 00:56
          • 島津に包囲殲滅陣…ドリフターズならさらに空からデストロイヤーが襲撃するな
          • 65. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2017年07月22日 01:04
          • 桐生さん300人ならできそうだと思った(こなみ)
          • 66. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2017年07月22日 08:41
          • だが諸君らは一騎当千の古強者だと私は信仰している。ならば我らは諸君と私で一人と80万の軍集団となる
          • 67. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2017年07月22日 10:48
          • にちゃんみんの真実やな
            いちゃもんつけるだけで他はなーんも知らんそんなん子供でも出来るわ
          • 68. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2017年07月22日 11:08
          • ※55
            朝.鮮出兵は明軍と戦っていないところは島津以外も一方的にボッコボコにしてるからセーフ

            ※62
            テルモピュライの戦いは戦場を狭路にして数の差を埋めたんだよなあ
          • 69. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2017年07月22日 12:44
          • 殲滅出来るかは一先ず置いておいて...

            豊臣秀頼の大阪城に対して名古屋城、大和郡山城、姫路城など(他は忘れた)が付け城として築城されたり、
            有名所しか知らないが、長篠の戦いでの鳶ヶ巣砦や関ヶ原の戦いでの西軍の布陣など、

            必ずしも人間の網で取り囲むだけが包囲であるとは言えない。
          • 70. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2017年07月22日 14:16
          • ※68
            それでも十倍は十倍よ、計略の差で勝利
            それがダメだったら桶狭間とかわけわかんなくなっちゃう
          • 71. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2017年07月22日 15:59
          • 包囲殲滅陣はロイさんの勝率を9割に下げる凄い陣形
          • 72. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2017年07月22日 17:05
          • ※70
            桶狭間は正面突撃で戦った訳じゃなく雨で進軍を止めた今川本陣を奇襲して討ち取った情報戦の結果
            今川軍自体は大軍だったが本陣周りの兵士の数が信長より少なかった
          • 73. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2017年07月22日 19:11
          • ※70
            ※62は相手の方が強くて数も多いのに野っ原で遭遇戦して勝てるか!という話だからスパルタは違うでしょ
            スパルタは野っ原で遭遇戦したわけでもなければ個々の戦闘力はスパルタ軍が上だよ
          • 74. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2017年07月22日 19:49
          • ※72,73
            ここで言ってるのは計略の差ってとこだけだよ
          • 75. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2017年07月22日 22:41
          • スパルタがペルシアとやり合ったときは勝利条件が殲滅じゃなくて、オリンピア?の祭りが終わってギリシャが戦えるようになるまでとの足止めだから一概に比べられんやろ

            スカイリムの衛兵は膝に矢を受けた後でも中級の吸血鬼くらいなら倒せるから、膝矢されてない万全の状態ならマジで5000くらいいけるかもわからんね
            300のドヴァキン? デイドラロード3柱くらい呼んでから話して
          • 76. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2017年07月23日 18:01
          • 街を防衛しろ、ならともかく多数相手に広い平原で正面から戦って敵を全滅させろ、って前提がメチャクチャ過ぎてもうね。そんなバカな作戦もどきを戦術、戦闘レベルで挽回できるわけがない

        はじめに

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