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妹「寛容な人が不寛容に対して寛容でないのは矛盾している!」

1:以下、名無しにかわりましてSS速報VIPがお送りします 2017/01/22(日) 22:38:33.16 ID:Tp15dE4W0


これは言葉遊びだ



2:以下、名無しにかわりましてSS速報VIPがお送りします 2017/01/22(日) 22:39:37.05 ID:Tp15dE4W0


兄「えっ、もっかい言って?」


妹「コレ、最近ツイイッターとかで流行ってるんだけど」

妹「『寛容な人が不寛容に対して寛容でないのは矛盾している!』」


兄「……ラブレー?」

妹「そーゆー元ネタがあるのか知らないけど、ほらこーゆーニュースとかで」


【警官に抑え込まれた反大統領派、200人以上逮捕】


兄「……荒れてるねぇ」

妹「でしょ。で、アンチは大統領を不寛容って言ってるけど」

妹「結局、自分達も大統領に対して不寛容なのはおかしくない?」

妹「しかも民主主義を守れって言ってる方が、民主主義のルールを守らず騒いでる!」




兄「……いやぁ、微妙」

妹「ビミョーなの?」



3:以下、名無しにかわりましてSS速報VIPがお送りします 2017/01/22(日) 22:41:13.81 ID:Tp15dE4W0


兄「そもそも、民主主義の国だと大統領やルールに逆らっちゃダメなのか?」

妹「それは、そーなんじゃない?」

兄「でもさ、例えばタイやトルコも民主主義の国だけど、クーデターとか起きてるぜ」

妹「……う~ん?」


兄「……視点を変えるが」


兄「社会主義の国やら宗教国家、独裁国家なら、大統領やルールに逆らうのは、アリ?」


妹「あー」

兄「抗議活動や武装蜂起ってのは、古今東西どこでも有るんだ」



4:以下、名無しにかわりましてSS速報VIPがお送りします 2017/01/22(日) 22:42:21.58 ID:Tp15dE4W0


兄「別に国家体制がどうだろうと、リーダーやルール自体は、皆が尊重しなきゃダメなんだ」

妹「うんうん。そーそー」

兄「逆にリーダーやルールも、皆を守んなきゃダメとも言える」

妹「う~ん、深い」



兄「……リーダーやルールを守らない、守れない集団はgdgdになって、存続が難しくなるもんさ」

妹「……見てきた様に言うねぇ」

兄「俺の勤め先が、イマまさにそうだからな」

妹「ええっ、現在進行形で!?」



5:以下、名無しにかわりましてSS速報VIPがお送りします 2017/01/22(日) 22:43:59.56 ID:Tp15dE4W0


兄「……じり貧な売上を改善するため、社運を掛けた新商品があるんだが、その仕様が決まらない」

妹「どんなふーに?」


兄「デザイン出身の新社長が立ち上げた企画なんだが、」

兄「いまいちデザインがパッとしない」

妹「あらら」


兄「しかも製造が難しくて、現場や品質保証部が猛反対してる」

妹「ふーん」


兄「でも営業部には社則をねじ曲げて、売るごとにボーナス大幅アップの約束されてるから妙にヤル気で」

兄「ただ、その分を研究予算から削るらしく、開発部はカンカンで」


妹「あわわわ」



6:以下、名無しにかわりましてSS速報VIPがお送りします 2017/01/22(日) 22:45:32.27 ID:Tp15dE4W0


兄「……内部対立がエグくてついてけねーって。みんな喫煙所で休憩時間でもないのに、サボってる」


妹「……」


兄「……このままだと会社は潰れるな。転職考えなきゃならん」


妹「……がんばれ!」



7:以下、名無しにかわりましてSS速報VIPがお送りします 2017/01/22(日) 22:47:37.40 ID:Tp15dE4W0


兄「えーと」

兄「とかく一致団結できん集団は、国だろうが会社だろうがボロボロになるから、結局は集団全体が無駄に苦労する」



兄「けど、やっぱり不満が溜まると、どうやっても反発する人間は出てくるもんさ」


妹「お兄もサボってんもんね」

兄「……話を元に戻すけど、」


兄「全体主義国家でも、民主主義国家でも、決まりは守らなくちゃいけなくて」


兄「その中で、不満で反発した人間が出てきた時に」


兄「反発することや、反発した人間を許さないのが全体主義で」


兄「不満なことに焦点を当てさせ、皆で妥当な解決策を話し合うのが、民主主義だな」


妹「……おお、民主主義ってイイ感じだね」

兄「頭を使うしメンドクセーけど、前向きで生産的ではあるだろな」



8:以下、名無しにかわりましてSS速報VIPがお送りします 2017/01/22(日) 22:49:35.34 ID:Tp15dE4W0


妹「前向きで生産的ってのがいいよね!」


妹「それに引き換え、デモや抗議みたいな、暴力しかしない奴らって」ヤレヤレ

兄「いやぁ、それも微妙だぞ」

妹「えっ、コレも?」



兄「不満があれば人間は爆発する。ほんでデモやら何やらしてる訳だけど」

兄「元々は大統領側が散々に、言葉の暴力でデモ側をなじってるんだ」

妹「あー、それもニュースでみたわ」



兄「物を傷付けるって行為は、分かりやすくて咎めやすいが」

兄「言葉で誰かをキズつけたのを、知らんりするのは正しいか?」

妹「……難しいよね」



9:以下、名無しにかわりましてSS速報VIPがお送りします 2017/01/22(日) 22:51:30.71 ID:Tp15dE4W0


兄「それに公民権運動やらマイノリティ地位向上、政治家や大企業などを非難するとかで」

兄「歴代の活動家やジャーナリストは、脅迫や嫌がらせ、暗殺などの暴力に晒されてきたんだ」

兄「今も、この国でも」

妹「これもニュースでやるよね」


兄「今は移民とか少数派が優遇されすぎとされて、揺り戻しが起きてるけど、」

兄「少数派の優遇は、暴力に耐えて耐えて血にまみれて得られたものだから」

兄「今からは揺り戻そうとする側が、かつて少数派側が受けてきたのと同じ様に、」

兄「暴力に耐え続けることになると思うな」


妹「それって、ねぇ……」

兄「人間や属性を吊るすんじゃなく、不満に対して解決策を出した方が、いいに決まってるけどな」



11:以下、名無しにかわりましてSS速報VIPがお送りします 2017/01/22(日) 22:53:13.30 ID:Tp15dE4W0


兄「……あと、最初のなんだっけ?」

妹「えっ?」

兄「寛容がーっての」

妹「寛容な人が不寛容に対して寛容でないのは矛盾している?」


兄「……そんなんもよ、上手いこといいたいだけのネット俳人のたわごとだろ。真に受けんなよ」

妹「……そんな言い方せんくても」


兄「いーじゃん。表現の自由だよw」

妹「表現の自由って、そーゆーことなの?」



12:以下、名無しにかわりましてSS速報VIPがお送りします 2017/01/22(日) 22:54:15.81 ID:Tp15dE4W0


兄「だいたい、」



兄「寛容な人が不寛容に対して寛容でないのが矛盾なら」


兄「不寛容な人が不寛容に対して寛容であるって矛盾も言えるのさ」


妹「えっ、どういうこと?」



13:以下、名無しにかわりましてSS速報VIPがお送りします 2017/01/22(日) 22:55:37.76 ID:Tp15dE4W0


兄「具体的に言うと」


兄「『寛容派はマイノリティ差別も受け入れろ。寛容なら!』って言えるなら」

妹「そう。寛容っていうんなら、何でも受け入れなきゃね!」


兄「『不寛容派はマイノリティ差別を受け入れるな。不寛容なら!』とかも言えちゃうんだよ」

妹「……そっか。不寛容なら、何でも受け入れちゃいけないもんね!」


妹「……んん?」

妹「おかしい。どうしてこーなった」


兄「そもそも指摘に意味がないのさ」



14:以下、名無しにかわりましてSS速報VIPがお送りします 2017/01/22(日) 22:57:12.21 ID:Tp15dE4W0


寛容な人が不寛容に対して寛容でないのは矛盾している



兄「これも具体的に考えればいい」


兄「『寛容側は、黒人差別を許さないって不寛容を、許してる』」

兄「『寛容側は、反大統領デモや反対行動を、許してる』とか」

妹「あぁ、何か普通のできごとっぽいけど、矛盾してない様な気がする」


兄「だろ」



15:以下、名無しにかわりましてSS速報VIPがお送りします 2017/01/22(日) 22:58:04.68 ID:Tp15dE4W0


兄「けっきょく矛盾でもなんでもなく」

兄「単なる適当な言葉が、一人歩きしてるだけ」



兄「最初から存在してるのは」

兄「言葉遊びだけなんさ」



16:OWARI 2017/01/22(日) 22:58:47.98 ID:Tp15dE4W0


作者「そしてコノSSも、最初から最後まで言葉遊びだ!」



元スレ
妹「寛容な人が不寛容に対して寛容でないのは矛盾している!」
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1485092312/
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          • 1. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2017年01月23日 00:49
          • はい
          • 2. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2017年01月23日 00:54
          • 高2病とかにありがちな、言葉遊びに浸って論破した気になってる馬鹿を諭す良いSSだった

            オチが微妙なのが残念か
          • 3. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2017年01月23日 00:54
          • はいじゃないが
          • 4. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2017年01月23日 00:55
          • 読ませおる
          • 5. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2017年01月23日 01:04
          • ぶれてるぞ。
          • 6. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2017年01月23日 01:05
          • この半分くらいにできるだろ
            あと言葉遊びのわりに落ち微妙すぎ
          • 7. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2017年01月23日 01:06
          • 反トランプが暴動起こしてる!!!!野蛮!!!!やっぱトランプが正義!!!!って言うがどれだけ追い込まれたり弾圧されたりしても暴動ひとつ起こさない日本人も異常な気がするが

            ドイツとかフランスとかイギリスとか暴動起きまくりだぞ
            黒人や移民だけじゃなくて白人もじゃんじゃん起こしまくってるぞ
          • 8. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2017年01月23日 01:38
          • 自分でも言葉遊びって逃げてるから自覚あるんだろうけど法学政治学系の素養がない
            というかまず論理学の素養が全くない
            さすがにこんな杜撰なもん鵜呑みにするやついないと思うけど
          • 9. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2017年01月23日 01:41
          • ※7
            日本も昔は安保闘争とかやってたんだし、決してお上に楯突かず黙って諦めるような大人しい性質ではないと思うんだけどね
            今もデモが無い訳じゃないんだけども、ネットの声の方が強いのかね
          • 10. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2017年01月23日 01:41
          • >>8
            真に受けるも何もネットの論争のあほらしさをからかってるだけなのに何言ってだ
          • 11. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2017年01月23日 01:52
          • 寛容であるべき、と訴えるものがそうあるべき範囲や根拠を明らかにせず
            寛容という言葉の倫理性に頼るなら
            そのものの寛容という言葉の曖昧さと欺瞞への指摘に繋がる
            勝手に不寛容派などというものを作るから言葉遊びになるだけ

            民主主義も反発のやり方すべてを許容しているわけではないし、逮捕されるようなやり方は結局解決策の話し合いじゃない
            知らんぷりしないことと暴動を起こすことは同義じゃない

            こいつが「兄」に代弁させてる言い訳こそが「微妙」だわ
          • 12. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2017年01月23日 02:02
          • うるせぇ!エビフライぶつけんぞ!
          • 13. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2017年01月23日 02:08
          • >11
            そうして止め処ない水掛け論が勃発する論破()したところで誰も納得しない奴な
          • 14. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2017年01月23日 02:15
          • ネットの論争のアホらしさをからかってる、っていう逃げ口上を用意しながら
            自身未熟と自覚してる主張を一方的に開陳しただけだろ
            言葉遊びに皮肉ってるつもりで言葉遊びに逃げてるだけ

            マジになるなとか言いたがるやつほど他人にマジになることを許さないほどマジになってる
          • 15. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2017年01月23日 02:51
          • 愛だの平和だのを掲げて差別反対を叫びながら物をぶっ壊して暴れるという矛盾
            元々は一見聞こえのいい大義名分を掲げる人間たちがいかに胡散臭いかということを揶揄されているというのが前提にあっての
            寛容不寛容って話なんだけどそこんところちゃんと分かってるんだろうか
            表面的に捉えて言葉遊びじゃないかと斜に構えてもね
          • 16. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2017年01月23日 02:54
          • ラストの例が「寛容な人が不寛容に対して寛容である」例になってるね
            矛盾してないのは当たり前だ
            命題をすり替えて論破した気になってるだけじゃん
          • 17. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2017年01月23日 02:59
          • そもそも法に則った方法である選挙の結果があれなんですが
            寛容非寛容とかいう前に何故暴動が起こったのか理解しようとしてないんじゃなかろうか
          • 18. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2017年01月23日 03:15
          • お兄さんの会社事情が生々しくて他人事とは思えん・・・
          • 19. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2017年01月23日 03:45
          • 自称寛容を皮肉ってるだけで真理を突きたいわけではないから
          • 20. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2017年01月23日 03:50
          • ※11
            それは寛容派は言ってることは正しいけど
            暴動起こすのはやり過ぎだし、他にもっと方法があるだろ
            じゃなきゃ※15が言うように主張と方法が矛盾してて胡散臭いと思われても残当、ってことなのか?

            ※11には恐らくそういう意図はないと思うし、疑心暗鬼で申し訳ないんだが
            寛容なら受け入れろと言う人の中には、言葉の不備だけを責めて
            抗議そのものを潰そうとしている輩も混ざってるように見えるんだ
          • 21. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2017年01月23日 03:54
          • それは分かるけど、皮肉るだけってのはなんかモヤモヤするな。皮肉でもストーリーに面白く落としこんでいれば上等だけど、こういう書き手の主張そのままの奴ではなあ
          • 22. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2017年01月23日 03:55
          • 失礼、※21は※19に対してね
          • 23. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2017年01月23日 04:04
          • 赤信号みんなで渡れば怖くない
          • 24. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2017年01月23日 05:53
          • 寛容云々は、仏教的道徳とキリスト教的道徳の相違みたいな内実が「寛容な人が不寛容に対して寛容でないのは矛盾している」という言葉によって示されている訳で表面だけの言葉でもないし、実際言葉抜きに考えても精神やら実存やらの齟齬があると思われるし、主張する例としては相応しくない

            と、それは分かってて、一見正しいような事例として取り上げたんだろう
            上滑りさせて、もっと漫才みたいに荒唐無稽な例に繋げてったら良かったんだろうが、例がほぼメインのやつ1個じゃあ、
            「けっきょく矛盾でもなんでもなく」
            「単なる適当な言葉が、一人歩きしてるだけ」
            を例に対する広範的な事実として主張してるように見える
          • 25. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2017年01月23日 06:03
          • ※18
            うちの働いてる系列の会社も似たような状況で本当に笑えない
            今より効率の良い生産のために工場内大改造計画発令→数ヵ月規模でかかる改造中も生産は毎月のノルマ分作らされ続けるので工事と生産が同時進行→当然ながら工場内はわちゃわちゃ
            さらにレイアウト変更にともない生産物の切り替えで混乱に拍車がかかる→新しい機械が導入されていざ生産スタートしても受注する上と生産する下で連携が全くとれない→仕事量が増えて効率悪化
            材料切れや生産の遅れが発生。真夜中まで残業コース→上がもう面倒がって書類仕事を押し付けあい情報が錯乱し、結果下に回る作業がチグハグになり生産しないといけないものが締め切り当日に製作命令すら出てないとかザラ。当然急ぎ製作で突然の作業変更でさらに効率は悪化
            そして上司は責任逃れに走り、部下達は毎日過剰に働かされ過ぎてもはや生きた屍状態。そんな状態で改善案を出るわけもなく、悪循環が完成したところで「おたくの会社、夜9時以降も明るいけど労働環境大丈夫?」と目をつけられる

            文章に起こすと本当にヒドイ
          • 26. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2017年01月23日 08:31
          • トランプを差別主義者にするのは明らかな捏造だろ。
            彼は徹頭徹尾犯罪者に罰を求めてるに過ぎない。
          • 27. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2017年01月23日 09:57
          • そもそもスレタイの言葉は言葉のパラドックスだろ
            例えば「絶対に正しいことはない」とする命題があるとしたら
            もしこれが正しいとしたらこの命題自体が矛盾していることになる
            これを『自己言及のパラドックス』と呼ぶ
            言葉遊びがどうのとか宣うくらいならこれくらいは解説しろ
          • 28. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2017年01月23日 12:20
          • 目の付け所が糞。別に糞でも構わないが、平気で糞垂れ流せる時点でストーリーを創る才能無し。この作者はパクリや誰かの揚げ足取りしか出来ない、自分のつまらない価値観をアピールしたがる勘違い無能。
          • 29. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2017年01月23日 14:16
          • いじめっ子が先生に怒られて、「なんであいつらは先生に甘えてるのに僕ばっか怒られるんだ!もっといじめ続けさせろ!」って叫んでるようなものだしな

            だからといっていじめられっ子が逆にいじめっ子をいじめる(暴動する)ようになっては立場が逆転しただけだから、先生にうったえるだけに留めておく方がいい。

            ただ、先生がいじめられっ子の言い分を聞かない事も多々あって、今そうなりそうな所もあれば、それに対して過敏になるいじめられっ子もいるってことやね
          • 30. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2017年01月23日 14:50
          • この問題での「寛容」というのは、自分たちは不利益を被らない限りあなた達の言動を許容するから、あなた達も不利益を被らない限り私達の言動を許容しろ、という平等な立場からの要求なのであって、自分たちが攻撃されても我慢するという意味ではないからね。
            「寛容な人が不寛容に対して寛容でないのは矛盾している」というのは、そもそも「寛容な人」という言葉からしておかしい。寛容を求める人と言うべきだし、寛容を求める人が不寛容に抗議するのは何も矛盾してないしね。
          • 31. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2017年01月23日 15:27
          • 俺は基本的にSSに※でケチつけることは無いけどこのSSは納得いかんわ
            まず言葉遊びについての説明が不十分だし(矛盾を証明したいなら寛容、不寛容を定義付けるべきでは)、会社の自分語りも入れた意味がイマイチ
            そして最後にこのSSも言葉遊びだから!と予防線張ってるようにしか見えない
          • 32. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2017年01月23日 18:04
          • ちょっと面白いのが論理的じゃないと責めている人が誰一人として論理的に批判していない件
          • 33. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2017年01月23日 19:30
          • 〉とかく一致団結できん集団は、国だろうが会社だろうがボロボロになるから、結局は集団全体が無駄に苦労する

            〉人間や属性を吊るすんじゃなく、不満に対して解決策を皆で出す


            ここじゃねーの主旨。

            あの国もこの国も、与野党の対立が酷すぎて、不満自体が解決しない。
            こういう内戦で消耗したところをロシアや中国に刺されるんだろうな
          • 34. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2017年01月23日 20:15
          • 荒れるだろうなと思ったらやっぱり荒れてて草
          • 35. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2017年01月24日 14:26
          • 現実はもっと単純だぞ?

            寛容を叫んでる奴等は実際には叫ぶ権利ない奴等だからな

          • 36. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2017年01月25日 20:16
          • 言葉遊びを一歩出りゃ答えは明白だろ。

            気に入らねえ結果が出たからって暴れて、しかも他人の店を荒らして回る奴。
            言葉で傷つけられたからって力で暴れ回る奴。
            どー飾り立ててもろくなもんじゃあない。
          • 37. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2017年05月02日 17:59
          • これ高校の教科書に載ってるぞ
          • 38. 以下、VIPにかわりましてELEPHANTがお送りします
          • 2017年05月15日 11:21
          • 社会派ぶってるまとめブログのコメント欄の方が明らかに思想が強すぎたり頭のおかしい人ばっかりだったりするけど、こういうまとめサイトのコメント欄の方が意外とちゃんと議論する人が多いんだな。

        はじめに

        コメント、はてブなどなど
        ありがとうございます(`・ω・´)

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